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比特币战略储备的未来：政策信号与市场反应
Recorded: March 20, 2025 Duration: 1:30:51Space Recording
Short Summary
The conversation highlights significant trends in the crypto space, including new project launches, token issuances, and strategic partnerships, reflecting a growing interest and investment in the industry. Participants discuss fundraising efforts, yield opportunities, and the impact of regulatory changes, showcasing the dynamic nature of the crypto ecosystem.
Full Transcription
you you我看你,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,你不想吃,OK,看到合不合我发炎了
晚上好啊
晚上好啊晚上好老师您能听到自己的回音吗
听到自己的回音
我这边没有听到回音
OK这边没有听到回音OK
新进来的这位听众您稍等一下
我们活动会在8点准时开始
哦不过吹星
你好像有点回音
对我也觉得我有回音
对你你你这像有点回应对,我也觉得我有回应对,你这边有点回应
哈喽哈喽
老师我现在也有回应
还是有些回应
OK喂 Yn ystod y cyfle, mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle. Mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle.
Mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle.
Mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle.
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Mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle. Mae'r cyfle wedi'i ddod yn ystod y cyfle.我看到一老师在这边说话我看到一老师在这边说话我看到一老师在这边说话
我看到一老师在这边说话
我看到一老师在这边说话
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我看到一老师在这边说话
我看到一老师在这边说话
我看到一老师在这边说话
我看到一老师在这边说话我看到一老师上来
给老师拉一下 Thank you. Yn ystod y cyfle, mae'r cyfle yn ystod y cyfle. Mae'r cyfle yn ystod y cyfle. Mae'r cyfle yn ystod y cyfle.
Mae'r cyfle yn ystod y cyfle.
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Mae'r cyfle yn ystod y cyfle. Mae'r cyfle yn ystod y cyfle. Thank you.Hello 老师可以听到吗
现在还有回音吗
Herbert老师
现在没有回音了
现在可以
用自己的账号接进来好吧
那我就先用自己的
对Rui老师要不然您开麦试试
Hello
Hello Herbert
OK for a bit.大家请稍等啊 我们活动应该是在两分钟之后开始啊
但还有几位老师没有上线 对 我看DZ老师上线了
我给DZ老师再设置您了,您可以看看收到没收到 .我看到雨昕老师应该也上线了
对 老师您可以申请一下这个发言
OK 我看到了 现在批准了我这边可以用这个方法去做一些调整
我这边可以用这个方法去做一些调整我这边可以用这个方法去做一些调整
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我这边可以用这个方法去做一些调整我这边可以用这个方法去做一些调整我这边可以用这个方法去做一些调整我这边可以用这个方法去做一些调整我这边可以用吗我看见现在有麦了
我这边可以听到的
OK OK 好的
Luis老师也上线了对刚才给您
通过了全线啊
麦克风不知道您能不能
我看到那个DZ
我给DZ老师发过两三次
但老师掉线又上来
不知道怎么回事
没事再等等等等等�又上来,不知道怎么回事没事,再等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等,等TZ老師您能聽到我說話吧
TZ老師還是挺重啊我給老師發一個這個邀請共同主持的
看看老師能不能看到
嗯能听见?现在是DZ老师在说话吗?对对对
脱了脱了脱了
那行,我看各位老师也到了
然后咱们这时间也差不多了
那就咱们就先正式开始啊
对,然后大家好
我还是主持人Tracy啊
咱们还是照惯例
我先介绍一下天天Line
天Line是富农现代开发者的集合社区
我们通过狙击培育,输送开发者的各开放路
共同购物件,定义未来
大家感兴趣可以通过之前的海报扫码
然后点我们这个头图底下有各种连接方式
然后我们天天VC主要是我们开设一个线上员主和对谈栏目
有请咱们一些项目方开发者投资人研究员等等
打卡老师通过这个员主和对谈的一个自由互动的形式
跟大家这个web3小伙伴一起探索
web3行业的未来的一个索這個Web3行業的未來一個新技術
新市場和新風口
行 然後近期呢
咱們都知道這個特朗普簽署這個
B2B戰略儲備這個行政令
引起了大家的一個注意
然後相關這個從業人員呢
對這個政策的動向和後續的一個
長期市場影響呢
都表示十分關切啊
那麼B2B作為這個國家為國家政治儲備的意義
究竟在哪呢
然後未來比特幣的金融體系當中
有怎樣的地位變化
讓我們從金融監管和合規方面等等
這些方面都深入探索一下
今天也是咱們第53期
這個weekly咱們邀請了
拜特朗米的創始人芮老師還有咱們老53期这个weekly咱们邀请了这个拜特罗姆尼的创始人芮老师
还有咱们老朋友Definity的
亚太地区总经理的Herbert老师
还有ChemBase的首席产品官Lewis老师
然后EXVSEC的合伙人DZ老师
最后还有咱们GCC美国地区负责人
LinkedIn的数据科学研究者的雨昕老师
跟大家就是一块探讨B2B发展
和战略储备这些话题
然后共同探索一个当前的金融环境
以及政策信号和市场趋势
那咱们就开始之前还是按照惯例
按照之前的海报程序
就是芮老师
赫伯老师
刘慈老师
狄子老师和雨昕老师
咱们先 芮老师先做一下介绍师瑞思老师狄子老师和雨昕老师啊咱们先美老师先做一下介绍啊
目前在外部三星更或者比误的事情
那咱们就首先有请咱们的芮老师
好来谢谢谢谢
谢谢TREASURE
挺开心的这个参加space
因为最近信仰有点受动摇
好久没参加线上活动了
对这个算是付出了吧沒參加線上活動了對這個算是付出了
參加一下這個活動
這個主題也挺有意思的
大家好我是Ray
Bitomini的Founder
老韭菜吧
在圈子裡還是有一段時間了
自己也做一些投資
最近的角色主要是Builder
我們自己在開發一個模塊化的全链协议
就是bitomini
主要的目的是给web30e的同业者
builder以及web30e的这些用户
提供一个
怎么说呢
更简单的一种交互体验
大的vision肯定就是mass adoption
当然这个路漫漫对吧
在努力的过程中之所以说最近信仰有点动摇
我估计大家也都看到了最近的圈子里面各种现象
尤其对builder长期坚持builder的这群人
可能还是有点冲击的
不过今天这个话题还是很有意思
因为自从入圈认识到比特币价值以来
就一直在有机会就买比特币
也算是holder
而且比特币一直是这个行业里面的老大
从builder的角度也一直在关注
所以今天这个话题还是挺感谢你
就来参加
我们Bitomini构建也是基于今天咱们
刚才Trixie提到老朋友Herber代表的Definity基金会
他们的ICP的技术构建的
所以说很高兴今天在线上见到Herber
因为我们是生态项目
所以Herber是我们�洲區的帶頭大哥
過兩天我們倆又在瑞士相聚了,今天先打個招呼
我就簡單介紹一下,謝謝大家
好,感謝芮,接下來就有請Herbert老師吧
謝謝聽其樂和Tracy的邀請
我下禮拜就跟芮又很愉快的要在瑞士苏利士要见面了
所以可以
在这样一个比较动荡的
一个2025年
还是可以跟很多老朋友
可以有机会catch up一下
大家晚上好
我叫Herbert
我是Definity基金会亚太区的负责人
Definity基金会
我们开发了一条公链
叫做互联网计算机
Internet Computer Protocol ICP
那麼從2021年5月份主網上線
到現在已經快4年了
ICP這條公鏈
它是比較獨特的
因為我們的智能合約叫Canister
它可以hold native cryptocurrency
所以這個就可以做很多事情
談到今天的主題
比特幣和美國的未來
要建立這樣一個national reserve
那麼ICP的話
我們在亞洲是有非常龐大的
開發者的社區的基礎
比如像Ray他們的Be Omni團隊
還有很多非常優秀的
在各個賽道的這些團隊
其實都是來自亞洲
所以今天很高興有機會
跟很多新朋友老朋友
又在一起來交流有趣的話題
希望可以跟大家一起共同探討
這個對我們這個行業
會是一些什麼樣的影響
可能對亞洲或者說對我们ICP这个生态
会有什么样的影响
我们从技术方面生态发展方面
有哪些可以应对的措施
我觉得是个会是一个很有趣的一个讨论
好 感谢何博老师
下面应该是Luis老师
但我看老师又变成听众了
我先邀请一下老师 对然后咱们先跳过老师先到下一位咱们ewis老师,但我看老师又变成听众了,我先邀请一下老师,对,然后咱们先跳过老师,先到下一位咱们DZ老师吧。
啊,哈喽哈喽,那个我叫我DZ就好,然后非常感谢Tracy和Tintinland的这个邀请。
然后呢,之前我是在BlockVC,然后去了,然后Force Adventure,然后呢,现在,之前也做过几个创业的项目,现金流的项目吧,TMA相关的。
然后现在在SO Security做partner,那其实SO Security主要是一个技术比较领先的一个审计安全公司,我们在品牌影响力方面,我们不是很强。
我们在这一年,我们在专注的一部分。
我们现在服务的交易所有OKX,
我们在大型交易所除了30亿以外,我们是长期的服务
包括OKX的钱包,还有一些公链
比如最早的Stacks的上连的手机
还有比如说Stacks, Core
参与了最早的一些development
并且我们也是第一个在Move语言上面去找到技术漏洞的战队
并且与此同时也服务比如说Morphia,然后一些生态的Dex, Launchpad, DeFi的一些项目等等
对,然后近期可能我们做了一些新的攻略的一些列选机,比如说
Tabby Chain, Swarm Chain,然后U2U等等
然后包括我个人的一些情况就是说现在也在帮助三脉募资
因为在新的一期的基金里面我可能我会
我会跟李永斌,宾哥一起去来负责三脉的一级投资
对,差不多是这样的
也非常高兴能有机会参加到今天的 AMA space
OK 感谢TC 行
那我看 Louis 老师又成为发言人了
您可以做一下介绍
大家好 我是 Louis
我现在在 Trambase 负责做产品
然后最早我是在进者跑动做CVC
等上路圈之后在两段新都灾国
上到这右上YX
然后我跟DeeZee应该是有点错误
我离下来之后有一个过来
我在Trainbase待了5年多
然后我们一直在这里
给我点一个取冲于话的数据进行设施
然后今天也很高兴就是受
Chance A Predict Manor的邀请
然后跟大家一起学习看看
比特币战略储备的未来
因为说实话我们做了项目的
体感非常强烈
就是这一段时间
尤其是上台�普上台以來
就感覺非常的堅固
不管是從流動性層面
還是從需求層面
也從市場性層面
我們就覺得是不是這個時代變了
就是可能故事也變了
然後以及是不是比特币带来的
这个缺货链这个行业
不需要你的项目,你的项目
其实没有太大意义
所以其实自己也很重点
在释放一些类似的事情
因为最近也观察到说就是不用掉
所以最近比特币的组成以来
要做合规划
合规划之后其实也更多的一些需求是
这样所归项目的项目去求
而不是像之前上一个时代
我们讲的各种VCB的路也是
所以也是过来跟大家一起学习一起看吧
好 感谢吕律师老师
最后咱们有请雨昕老师
Hello 首先感谢这个听听land的邀请
跟听听land其实算关系挺好的
然后之前我记得在ETH上海
我当speaker的时候那时候时候就是Tintin Land去host,cohost的。
然后后来Tintin Land的Story Protocol,还有那个邻居的中国星,我都是主持人。
然后跟Herber老师也在,还有Tracy,应该我们在邻居的活动结束之后好像还一起吃过夜宵。
所以感觉一上来就是大家都比较有熟悉的面孔在
然后我自我介绍一下我自己
我应该是这里面作为跟Web3的关系最之前的吧
然后包括我入圈的契机也是非常的角度
也是非常的tricky
然后当时我在纽约的Lindin的LMS部门叫Lindin Marketing Solutions那个部门
做一个B端的Data Scientist,专门是AB testing方向的
当时遇到了GEC的人,他们在选第一届主理人
我spare time,然后我就阴差阳错我就成了GEC第一届北美的主理人
然后GEC它是一个专注于捐赠开源公共物品和开源项目的一个
应该是第一个华语的NGO基金吧,就是我们现在也是Gecoin
官方最大的捐赠者,然后在20,就是在去年的时候,5月份的时候
也跟以太坊基金會一起合作發起了這個
Summer of Protocols協議之下的人文研究
就一般的Protocols是從技術的角度去研究協議
然後我們發起的那個人文協議研究
就Like和握手它也可以成為一種協議
因為它代表了普世世界裡的一種契約關係
一種和諧的人際關係的大成
所以當時的那个活动,就是那个那个research program,
就有很多的什么科幻作家,人文学者都来参加了。
就比较align,以太坊基金会的这种务虚,
然后喜欢谈论谈论空中楼阁的东西的调性呗。
然后反正就是我们在持续的做捐赠,
然后每每每次大活动都会捐赠免费机票
这是我在GEC做的一些事情,主要是NGO捐赠和public goods
我的spare time其实是一个KOL,但其实是web2方向的KOL
我最早是知乎经济学的比较早的一波科普博主吧
我网上冲浪比较早
2017年的时候当时我支付就有10万粉丝左右了
后来也做了自己的公众号,做到了50万粉丝
然后所以我其实对Web2的这种媒体表达我可能会更自如一些
然后Web3完全是去年因为做这个NGO接触的
但是这一年里面我也经营了web3世界的很多东西
虽然我是从一个飞头机的一个角度切入
但是我发现这样一个NGO的属性
反而能让我跟很多大的项目方
比较推心置腹的说话
因为可能他们都需要去跟NGO合作
或者是聊一些什么东西
然后来增加自己的一些清真调性呗
然后现在我其实私下也是一些
website项目方的advisor
然后自己也投过一些KOL轮吧
比如说那个Sine的KOL轮
就是E-Sine的项目KOL轮我也都投
然后我目前是
其实我身份还在拎定
但是因为接触web3世界之后
我也有了一些新的一些对web3的一些认知吧
也对这个去中心化密码朋克的未来很感兴趣
所以其实我还没有公布
就是我其实已经在一个web3的Layer2项目
是co-founder CMO了
然后这个事情我一直没有在我推销上公布
然后因为同时也有几家比较大的项目放在挖我
所以我想说等到我再confirm一点
我再跟大家说明我未来的去向
对但是我一直会spare time贡献GEC这个NGO
这大概就是我的一些背景的介绍
然后也很开心今天能来到这个比特币战略储备的这样一个圆桌呗。
然后希望等一下跟大家聊到根据相的问题的时候能提供我的一些看法。
我自己是一个ETH Maxia,我自己是就是就是非常信奉赛博世界世界计算机这套叙事。
所以对我其实入圈一年来
我是ETH本位
所以我其实亏了蛮多的
我很后悔现在
好大概是我的背景
嗯好啊这个感谢雨昕老师啊
对呃这个饭我好像没吃上
我感觉你刚才说这个0G线下活动啊
我感觉我好久没看见
Herbert老师了
可能也是另一个北京人
我就感觉那个头像
好像长得跟你很一样
就是我主持完邻居的活动
说不大家吃了夜宵吗
然后你没去那天对吧
哦那我认错了
抱歉没事没事没事。
行,感谢大家自我介绍。接下来我们就进入这个讨论的核心话题。
这个TOMP签署的比特币战略储备行政令也是无意让市场高度关注。
短期来看,这个政策对市场大家觉得会产生怎样的波动
然后从长期角度来看
您觉得它会对比特币的价格然后使用场景
包括市场信息等等有什么深远的影响
您怎么评价这个政策的实际效果
咱们还是按照刚才的顺序
首先有请咱们芮老师
又是我现在说是吧
压力山大炮砖引玉了
当时邀请我的时候
应该不是Tracy
你们另外一个同事给我发的微信
就问我有没有什么独特的看法
我说没有
我说没有什么
就是你是吧
对你记得吗
我说没有什么独特的看法
然后有一些看到的信息
所以今天还是分享一些自己看到的信息
不能说太有洞见
反正第一个问题
大家都知道3月6号
3月6号川普签的行政命令
宣布把比特币纍入美國戰略儲備
然後白宮人工智能和加密貨幣顧問
David Sachs
我還挺喜歡他
我老聽他們一個播客叫all in podcast
如果沒聽過的小夥伴可以聽聽
他現在參與的比較少
但是那是一個高質量的podcast
就是David Sachs就發推
宣布这个事情
然后这个推发了以后
比特币价格就开始跌
硬生下跌了大概5%
差不多5%左右
之后就两人跌
可能跌了四五天
我印象中
从92万2000多
能回调到7677的样子
最近一直就在扒着这个曲线震荡
这个情况可能是因为大家当时期待
政府是买更多的比特币
或者至少放出一个政策说要去买
但结果政府只是把他没收的20万美左右的
比特币纳入到了战略储备
这有点像什么
就打个比方就有点像
你的暧昧对象
约你晚上一起去喝冰啤酒
把你激动惨了
你说我做好了全面的准备
结果你去了
去了以后就真的扎扎实实
喝了十几罐冰啤酒
人家没事你应声下跌了
你想站起来站不起来站不稳了
就这么一个状态
从短线操作的角度看的话
这次事件又是一个经典的
买入谣言卖出新闻
就是所谓利好落地变利空的这么一个套路
从效果上来看
反正短期的话
我个人感觉它就是一个象征性的事件
因为20万枚总共才占流通量的不到1%
没啥实质性的冲击
要是真的想改变这个游戏规则
得看后续会不会加仓
会不会有更大规模的一个买入的动作
比如说动用外汇基金卖币等等
不然的话本质上雷声大于点小
形势大于实际
至少在短期內
現階段是這麼一個狀態
我覺得更值得玩味的一個現象
是全球的一個連鎖反應
當時薩瓦爾多利克就宣布
要加倉可能是500個
還是多少個
俄羅斯央行也
據說是連夜開會
有點像當年美元和黄金脱钩
时候各国央行的那种反应
当然量级不同
毕竟比特币比黄金年轻还是太多了
但那种传统金融秩序松动的感觉
还是特别相似
而作为经历了几轮牛市的老韭菜
我倒是不担心价格波动的问题
有机会买就对了真正我想的比辭菜我倒是不擔心價格波動的問題有機會買就對了
真正我想的比較多
剛才是誰啊
是Louis好像也提到這個
反正就真的builder
可能都會想類似的問題
就是當比如說美國財政部
開始用coinbase
或管戰略儲備了
當礦工跟美聯儲要開始共享數據
這些就是傳統的勢力開始侵入到這個加密領域的以後
比特幣這個曾經叛逆的小朋友
會不會慢慢變成他曾經反對的樣子
就是屠龍上年變惡龍龍
以前是挺好的
一個非常有趣的
可以說是小眾圈子吧
現在一下子就突然成了國之重器了
難免就喪成了国之重器了
难免就丧失了一点以前独特的魅力吧
我个人感觉是这样的
长期来看的话
我认为影响肯定是偏正面的嘛
正面算是开了个头
不算是精彩
但是对行业来讲肯定还是个重要的展示点
分享这么多吧
行啊 感谢芮老师
想要问一下Herbert老师
谢谢Tracy
对我想接着刚才芮说的这个
因为一开始
或者说当这个事情
这个事情就是在媒体上
大家已经猜测了很长时间
从去年开始
其实我也是很长一段时间
就有一个感觉
是不是一个屠龙少年
最后自己变成恶龙的一个故事
所有的伟大的科幻小说
或者说好莱坞所有的最大的电影
基本上都是讲这个故事
那么他的确很像这个
这理论上我们像2009
当时白皮书刚出来的时候
理论上他是
呃他是反建制的
他是这个要
他其实是
这个现就现有的这整个
呃美元体制
或者说中央
这个央行体制的一种
呃的一个一个境象
但是现在如果被那儿体制的一个景象但是现在如果被纳入体制的话
你虽然说好像
照理说应该也不意外
但是它发生了的话
还是比较让人恶懒的
而且以这种方式发生
但我觉得我也同意刚才Raid的这个观点
从长连来看
这个对行业肯定是一件好事情
因为我们想当年Satoshi写了这个White Paper
那是将近16年以前
我们如果在那个时间点往后看20年
或者看更长远30年的话
在那个时间点
比特币最好的发展状况是什么
假设花好月圆
各种所有的这个技术上的这些牛逼的地方都实现了
生态实现了怎么怎么样
它的最好的情况是什么
说不定在某一个版本里面
跟我们现在经历的这个现实差的也不是特别
所以这个从长运来看
似乎也不应该是件坏事虽然它具体发生的情景有很多让人意外的地方
但我觉得总体上的确是个好事情
尤其是在三个方面
从长远来看
就是刚才Tracy问到的影响
第一的话
第一的话
这个事情
你其实可以说
它是迟早要发生的
他只是说在什么时间点
然后由谁来去喊出
第一声这个口号
我个人我其实
我其实是希望其他的国家
能先喊出这个口号
可能更小的一些国家
或者说就是说
长期長年
這個美元的體制壓
它喘不過氣來的一些國家
它可以先吹響這個號角
如果這是個號角的話
不過現在美國先吹了
這個好像
這個比較早了一點
但是也無所謂吧
這遲早要發生的事情
不是美國就是其他的國家
總有一個國家一個足夠大的國家會所谓迟早要发生的事情不是美国就是其他的国家总有一个国家
一个足够大的国家
会先做这个事情
所以这是迟早的事情
那么它的影响
我觉得长期来看
一个是美国
或者说其他的政府
如果来模仿美国的做法的话
其实美国它可以通过
通过来调整调整比特币的供应量
来去影响价格
就过去不管是在1500年
是15世纪吧
15世纪那时候黄金
那时候是白银时代
西班牙霸权下的白银时代
还是过去这100多年的美元時代
也沒有沒有沒有100多年了
就就是從嗯
就準就從1971年到現在
這個其實就是能控制一個
一個戰略儲備的supply
是控制它價格的最直接的辦法
那麼往這條路线上呢
美国以后是可以做到这一点
或者说它有更强的影响力
可以做到这一点
那么这个对整个行业来说
Curber老師好像筆麥了
對他應該掉線了
我剛才被人mute了剛才
現在可以了吧
現在可以了
我剛才被人給所有人都被mute了
剛才被集體禁言了
不知道我們做什麼錯事了對刚才被集体禁言了不知道我们这个
做什么错事了
对House的集体禁言了
我我刚才说了什么
不好意思
那我继续说
那我第二个影响就是
这个可以催发一个新的一个经济
一个一个数字经济
这个就是我们所有的人
在为之奋斗的事情
那这个还是我觉得这个示范相应还是
还是会是很明显的
因为以前的话
很多人都我的web ad很多朋友都还是觉得
做区块链跟token跟cryptocurrency有关系的话
这是一个很有负面影响的事情
但是这一切national reserve currency
都是往好的方向在进展
只是说看美国能不能真的是说到做到
不光是把它做一个currency
而且是可以为这个currency的话注入
真正的一个创新发展的经济体
这个才是重要的
因为否则的话在15世纪那个时候
西班牙是最大的國家
也是最大的白銀的holder
但是他沒有抓住這個機會
來去發展國內的經濟實體
所以最後的話
後來被中國趕上
然後後來這個被黃金取代
所以還是得依据比特币
作为战略储备这样一个契机
来真正去发展web3的行业
做更多有好的工具
能让更多的老百姓能用到这些
把这个数字主权回归给自己个体的这些应用
这个才是真正能把这个
我觉得这个事情給撐起來
但這個起碼已經開始了
所以這還是一個好的事情
然後第三的話也是可以
就如果我們我們我們說一講
未來會有一整套全新的銀行體制
不再是以前的這個swift
不再是以前的這個銀行之間
轉帳轉來轉去
未來10年20年
可能全都是數字貨幣的話
那其實就是一整套全新的體制
那就全新體制裡面
誰先能制定遊戲規則
誰就會擁有最大的話語權
那美國在這方面
他既然作為一個第一個吹響這個號角的人
那又是佔了一個先機
所以這幾件事情從長遠來看對美國是有不少的好處的一个吹响这个号角的人那又是占了一个先机所以这几件事情
从长远来看
对美国是有不少的好处的
就长远意义还是很正面的
但是对其他国家
对整个行业来说的话
这个就不好说了
因为他显然另外一个影响
就是使得他更加的中心化
我想刚才Ray
也是提到了这一点
他只是說這個
他做一個經濟體來說的話
他的去中心化的程度
發展了15年以後
是不是已經到了一個可以
可以轉正的一個程度
這個還真不好判斷
也許我會从我的角度
我会希望他更加去中心化一些
就他的去中化
整个比特币的去中心化程度更高一些
在在在有一些国家
特别的猴急要跳出来说
我们要把它作为一个战略
战略储备
但是现在这个事情已经发生了
所以已经不能没有一个平行世界
所以先这个样子吧
但我觉得长期还是一个正面的影响
反正所以希望不光是钱的问题
也希望这个政策的话
能真正激发我们这个行业的更多的开发者
像Ray和他们的B Omni团队
还有很多类似这种优秀的开发者
可以做出真正的能破圈的
有mass adoption的potential的这些web上的应用
这个才是以后真正的机会
也是我觉得希望是为了我们5年以后再回头看3月6号的policy
使它能产生的意义
我先说这么多吧这些
好,感谢贺北老师,接下来咱们有请Luis老师
好 感谢Herbert老师
接下来咱们有请Luis老师
对,其实可以观察到,从短期来看的话
就是一个利好处就利空
然后最近ETF的流出也是在持续的流出
每天都几美元的一个流出
所以导致了这一轮的的音跌然後從長期來看的話
我一直在想就是
因為我路圈其實也沒有幾輪周期
我可能大概經歷了一輪周期
這一輪周期其實就是大舉的機構路長
上一輪周期其實我覺得可以用四個字來
簡單的概括一下就是機構路長就是大举的机构路上上一轮周期其实我觉得可以用四个字来
简单的概括一下就是机构路上
这一轮周期可能就是国家路上
类似于这种
每一轮周期它的特征不一样
其实就带来这一轮周期里面的从业者
他的体感就不一样
我从最开始在基金然后又挑到来做项目
我就感觉我的体感不一样了
因为我当时在基金的时候
还是上一轮周期的21年
那个时候有非常多的叙事
以太坊又要账户收项了
然后又要AA钱包了
然后又有Layoutool等等
你会发现那个个时候做基金
我有看不完的项目
看不完的好idea
看不完的有意思的东西
然后到了这轮周期
这轮周期也算是牛市来了
这些东西统统没了
然后今天关注的就是ETF
然后什么行政命令
然后你说这里的builder
他还做什么东西
感觉好像没了
就感觉非常凉
大家都在玩meme
大家都在做AI agent
AI agent也是一种meme
因为代币并没有用到AI agent的效用里面去
所以就会开始怀疑说代币在上一轮周期的
有一个很强势就是有tlty
代币要有tlty
它贯彻在某個項目裏面等等
是不是一種必要的東西
那在這輪中期builder
我們到底還在build什麼東西
在這個圈子裏面
那些所謂的項目方
不管是以太坊也好
還是以太坊上面的項目也好
還是別的鏈也好
他們到底在做些什麼
他們真正的需求是什麼
其實作为builder
我觉得我之前都在想这些问题了
所以长期来看的话
不是比特币它作为战略储备
它其实是一种以黄金的形式
被国家所拥有
以比特币为中心所延展的整个行业
它是无法做到這一點的
其實MoneyCoin有一篇文章寫得很早
我剛入行就讀了
我感覺到現在回看
我覺得都非常有道理
一個就是虛擬貨幣有價值存儲的需求
或者說需要
那就是比特幣
另外一個就是所謂的貨幣
效用貨幣
就以財販為代表
另外一類就是穩定幣
就這三類是缺鏈級別的這種機會
也是創業機會
也是builder的機會
我感覺好像儲備就只有比特幣一種
剩下的這兩種
其實比特幣代表出
它寫的是點對點的貨幣系統
它講的也是貨幣
講的也不是所謂的這種
把它當黃金一樣存出起來
所以整個事情的發展
我覺得也脫離了中本聰最初的這種
而且中本聰在他的論壇裏面是說
未來會有非常多的應用在比特幣上發生
然後比特幣的手續費
能夠支撐下面的這個礦工
去維護這麼一個確定化的網絡
但如果它作為一個單純的存储货币来讲的话
未来没有那么多所需费的
然后再加上区块的奖励的降低
它是没有办法无限的
就是以乘以2乘以2的这么一个
指数级的倍数去上升它的价格
所以未来这个行业到底怎么走
其实我们作为一个builder
在这个点上就觉得有一些迷茫了
我们到底在build什么
我觉得这是战略储备从长期来讲
给我们builder的影响
然后给我带来的一个思考的影响
我想听听大家有什么想法
我就是这些
感谢刘一老师,还真是
17年我那时候刚入圈看的还是本体
后来就是百花齐放觉得各种项目
各种好,然后来有一段时间就变成22年23年
那时候大家就说什么那个
有一个规律就是当你没得炒的时候就开始炒秘密
就开始炵NFT了
然后现在这AI agent火了一把之后
最近又出事了
反正确实是有很多迷茫最近大家
咱们下面有请DZ老师
看DZ老师能不能听到
因为DZ老师刚才说好像
就是一开麦就听不到了对我给DZ老师发个信号
这个举手给号
刚才私下跟老师沟通了一下
这个举手就可以开麦了。
听得见吗?会回应一下,听得见吗?
听得见,您听不见。
听得见吗?点赞。
听得见。
听得见吗?听得见吗?
听得见吗?
真的听得见
我认为这个我还是直奔话题吧
那个,抱歉,等一下,我看问题
有延迟了
好嘞,好嘞,好嘞我认为特朗普签署的比特币战略储备行政对市场的短期和长期影响是什么?
并且就是说如何看待这一政策的实际效果?
其实我觉得最重要的就是说比特币在长期来看我还是比较看好的
就是这一政策等于或者说约等于政府承认比特币的价值
也可以提升市场的信心
所以就是说以这种情况下
吸引更多的极客投资者
甚至就推动其他国家
考虑去消防于美国
一样的这种举止
所以也可以促进比特币的全球认可度
当然就是说
由着特朗普和马斯克的影响也会�致華爾街的更頻繁和更大額的入資
這些就是說華爾街這些世界上最聰明的人其實是不太會讓自己去賠錢的
這種情況下短期的波動其實並不是這麼重要
當然就是說短期的波動可能造成一些散戶的恐慌去進行拋售
或許其實就硬了華爾街所去砸盤
以更低的價格去抄底入資的現實
尤其是對於一大堆合約用戶來說
短期的波動其實是讓大家非常恐慌的
尤其是在這個消息公佈之後
比特幣直接跌到了8万块钱左右。
那就是说,而只是现在这样的一个储备,可能未能满足市场的一个对需求增加的预期吧。
那作为这个国家的战略储备呢,我觉得意义还是还是比较大的。
然后,嗯,并且就是说,我认为可能会有一些更多的國家去效仿
以及就是說提高這個市場信心
並且會吸引一些更多web2的大機構去進行入資包括國家
那這樣的話其實在國際金融體系下
web3啊比特幣啊或者是任何的加密貨幣
都有可能會去有機會去挑戰這個�挑战这个传统货币的这个位置
并且这样的情况下呢大背景也会更促于这个DeFi的这个发展将大大获益于此
对然后呢其实就是说其他这些国家尤其是效仿美国的国家就比如说日本啊瑞士啊等等
他们可能也会慢慢的去考虑将比特币去作为储备资产的一部分
当然就是有好有不好就是说对加密货币一直比较谨慎的国家可能会更加强监管
担心到比特币去威胁到了这些国家的传统金融體系
並且就是說各國的推動其實有一定的可能性去加速
或者說實現全球統一的加密資產的監管標準
這些是我覺得比較重要的一些事情
最後說到一些比如說比特幣这块战略储备
是他们美国可能需要解决的一些监管和合规的问题
肯定就是一个明确的一个监管框架
大家或者说至少美国或者全球这块来去进行follow
然后还有当然是反洗钱的这块活动可能是会比需要去比较重视的
然后最后一个我能想到的
可能就是稅收問題
就是比特幣這塊所產生的收入
這塊的稅收框架
或許也是一個值得去探討
和去解決的一個問題
否則反對比特幣的這些國家
或者說以或者其他這些支持比特幣的國家
也會在這方面觉得这块收入还是比较的不正当,对。
我差不多就这么多了,对,然后可能我要先下一下。
就是非常荣幸被这个Tintin Line和Tracy这块邀请到,希望这个space能很好的,很好的继续下去,对。
谢谢大家。
你是下,是说你不参与继续讨论了是吗?还是说就这个问题下来?
他们所有问题都回答了。
因为DZ老师他45分的时候有事。
行,那行,下面就交给咱们以心老师吧。
对,大家都是
瑞老师,您想说点什么吗?
没有没有没有,我说那个DZ老师把所有问题都回答
我们是不是可以散了,开玩笑
雨昕老师不好意思,打断了
没事,我,我是,我大家都是历经周期的老韭菜了
我是新韭菜,然后,
我,唉,我就觉得就是当时我也在持续的关注一些经济的新闻嘛,我记得3月6号那天我印象很深刻,就是,
呃,那个,那个信息发出来之后,这个比特币以太坊都跌了很多,然后,
我觉得当时是因为市场对于政府入场扫护的幻想破灭了
因为当时我记得他在白宫加密货币的主管
他说只将联邦政府的持有的20万枚比特币
大概可能是181美元左右
纳入战略储备
然后这些资产是来自于形式或名式伐末的
然后他明确提出不会对外出售
然后最重要的是不会通过市场增值新币
所以之前大家可能有一个预期就是
是这个东西通过之后
比如政府会入场扫货对吧
然后当这个消息发出之后
大家都知道
OK可能最近政府不会入場掃貨了
所以這個幻想破滅,我記得BTC是一路
回調到7.7萬左右的
這個低點,然後等同於
就是這個幻想有點破滅嘛
然後這是一個短期新聞的
一個短期影響,如果長期放
一年來看,我覺得我這一年年,我是算经历,就是这一年内入圈的。
我的感悟很深的是,我觉得比特币很大程度上受美股溢出性的影响,像我也会当用401k,因为我这在,就在美国上班买,就一直也会关注一些股市啊,因为大家那些都买然后我也感觉当美股表现好的时候,一触而流动性会分一点到BTC上来
然后BTC可能也会涨一下
但美股不好的时候就是
我感觉这个加密货币的市场也不会很好
我甚至有时候会把美股的一个
一个市场的情语表
就是美股的市场表现当成加密货币的情语表
我一直觉得就是在我身边的群体里
包括我是Web2背景比较重的人嘛
大家对于加密货币更多的是一个
就在美国那边就很多的朋友都是在Robinhood啊
然后就买买作为一种处置
但不会作为一个主流的处置手段
嗯然后今年就是像
大家都说的什么屠龙少年会变成恶龙
怕机构和华尔街入场
会让比特币的这种
叙事不再性感嘛
因为因为就是他当年叙事之所以性感
都知道是
比如92年的时候
英特尔的听妹的对吧
他搞了一个密码
朋克的俱乐部
然后1400名什麼加密集客
包括什麼中本聰啊
包括那個萬維網的創始人
包括智能合約的這個創始人
然後就包括阿桑奇當時都在那個俱樂部裡面
就是他們才會讓這個比特幣
然後把這種貨幣權從國家從高牆手中奪回來
就這種敘事很性感
維護自己的這個financial的這樣一個independency
然後當是當大機構開始入場之後
特別是對吧就是像各種那個ETF通過之後
華爾街開始入場了
像前面老師說的對吧
是不華爾街在搞陰謀要低價吸酬
大家就開始覺得這個敘事不性感
然後但是還是就是會有一些在搞阴谋,要低价吸酬大家就开始觉得这个需是不性感然后
但是还是,就是会有一些,就是我有时候会逛reddit嘛
也有一些人是坚定的PTC信仰者
他甚至还拿PTC跟那种黄金
石油比较,就是说
对吧,这个美元的这个这个
这个锚定物,呃
就一次一次的在变,他会随着世界经济的变化而变化
比如说最早的时候是布莱顿森林体系的黄金
然后后来不是有那个特里芬困境爆发吗
特里芬困境我不知道大家听没听过
就是指的是当布莱顿森林体系
确认美元作为一种国际储备货币的时候
那可能会造成国内的短期的经济目标
和国际的长期的经济目标的利益冲突
这是什么意思?就是说当外国想持有该国的货币
比如想持有美元的时候
美国必须要愿意去提供额外的货币供应
然后来满足别的国家对于储备货币的別的國家對於這個儲備貨幣的需求
就是滿足外匯儲備的需求
所以美國的美元在流出會導致貿易上的赤字
然後反正就是為了
就當時就是當時就是美元信用的維持
又需要依賴美國的
就是順差
我不知道大家概不該給我一次
就是當時全球貿易擴張需要美元外流
這是就是逆差
但是美元信用的維持又需要依賴美國的順差
然後所以當時美元掛鉤
黃金的體系就不work了
所以1971年的時候
我記得是尼克松政府當政吧
當時好像是宣布美元跟黄金脱钩了
这是第一次美元锚定物黄金的
这个失效 第二次是石油 但石油那个我研究的不够多
当时是应该是
尼克松派了他的财务部长叫威廉西曼
然后去沙特阿博
然後去談了一個協議,就是說美國為沙特提供軍事保護
然後沙特願意將所有的石油出口以美元計價來結算
然後美元的
然後石油的
收入的超額部分會定期的購買美國的國債
作為交換,然後美國可能會給沙特一些军事保护啊等等一些benefit
然后,然后,所以当时这套循环的逻辑就相当于
石油贸易,然后美元回流,再用回流的美元购买美债,然后形成一个闭环运作
然后华尔街当时又将这种什么石油美元债务包装成什么衍生品
然后就通过什么债务货币换来稀释
它的信用风险嘛
当时是work
然后就是这些这些东西就是慢慢的
慢慢的它都成为了一个怎么说呢
就是它会被扫入历史的尘埃
然后现在所以现在又有人提出
就我我刚入圈去年的那个时候
我是好像看了一篇文章
然后我就是被那篇文章忽悠進了
就是開始對加密世界很感興趣
我是先看了密碼朋克的往事
看了那個英特爾聽妹的那個
那個和鍾門聰的往事
然後又看了一個文章
這個文章的作者我有點忘了
是一個英文的文章
說BTC將會取代
這個最初的美元錨定物黃金和石油成为第3个类似的美元锚钉物
然后我当时因为对整个加密不太了解嘛 所以我就很bullish但是后面我被忽悠去买了以太坊 这是一个这是一个很长的故事
然后我现在是觉得BTC它应该不太能作为一种美元锚定物因为有一些原因吧
reddit上有一个热帖
就是第一这个东西波动性太大了
储备严重不足
现在美元的当前储备只有20万美币投币
然后资产价值181美元
仅占美债规模的很少很少
连0.1%都不到
应该是0.05%左右
然后你要实现有效的锚定
你至少要30%的流通量
或者是说,就是你那个市值必须得高
流通量也必须得到30%左右
然后你要达到那么大的一个市值
你现在,你得将比特币价格拉升数十倍
你才能达到
所以我现在根本就
我现在觉得把我忽悠进圈的那个文章
完全是一个谎言
然后再者就是
我觉得BTC还是有波动性的
比起黄金和石油
所以都不太现实
然后这是远期的一些宏大的幻想
就是什么BTC什么成为美元锚定物
短期的幻想
那个什么降息这些
然后就是这些预期好像也都不work
因為今天好像剛出台了一個
一個降息週期的一個報告
我還沒有看,對,等一下
就是我打算去看一下
反正就是
今年的GDP增速有
就是出了一個報告
今年的美國的GDP增速預期由2.1降为1.7了
就今年不太有可能出现经济上过热的情况
它的预期开始降低
所以美联储还是继续按兵不动
也没有说最近要降息什么的
所以我觉得近期之内好像很难有一个利好去拉
政策上的利好去拉这个crypto的整个基本盘
然后我们内部的问题
我觉得大家也都很清楚
每天看这个推特对吧
然后今天那个我记得Josie老师
就iOSG的Josie老师还发了说
那个又有一个
他觉得行业那很优秀的人跑去AI行业了
就他觉得AI行业是真的build something
然后他们是真的想创造出改变这个世界的一些应用
那我们Crypto的这些AI成Crypto的项目
就是是真的在build还是只是做
用AI作为一个叙事的一个storytelling的一个point
然后喊着OK,Crypto是AI邁向
mass adoption的最後一塊拼圖喊,這樣其實
直接來做個盤子割別人呢,我覺得這也是我最近
在想的一個consumption吧,我剛才不是說的就是最近
我從零定離開,然後想就是有一些項目在挖我
然後我其實遲遲不能做決定,也是因為我對於這個web3的未來
我打一個很大的,就是我現在信心有所動搖
包括我前幾天去的一個space
然後裡面
就是在space結束之後
然後裡面我記得有個人的評論
我印象非常深刻讓我非常失望
他說這些人談什麼純愛談什麼理想
他說他帶大家來web3就掙錢的他說说谈这种东西无意在在厕所里谈国宴
然后我就觉得如果crypto都是这样的人
为了为了这种钱资金盘来的人
那crypto就真的完了
我觉得他需要一些理想主义者
所以就是为什么就是
即使我买了eth对吧
我的确他也跌了很多
但是其实我不后悔因为我长期看好他就是即使我买了ETH对吧我的确它也跌了很多
但是其实我不后悔
因为我长期看好它
我愿意给这种叙事一些耐心
我愿意做多理想主义
然后一些关于别的监管合规的问题
我等下一个问题再聊
不好意思
因为我分享太长了
我想结束
感谢雨昕老师
你可以了解一下Gavin Wu的
这个人肯定是个理想主义
我 我 我
拖导他的
对 我知道Gavin Wu 波卡生态嘛
那个 因为我跟Mentor Network的Vickie老师还挺熟的
我请他去过几次活动吧
他是从波卡生态出走的呀
他 他觉得波卡生态也有内部的一些对于开发者不支持的问题
我觉得这些不一样的生态
它其实内部都有一些意识形态上不落地的问题吧
就是对呀
但这个就属于额外的话题
我们可以之后如果大家想谈波卡生态的话我建议可以邀请Mental Network的Viktor老师来聊。
对,Viktor他应该是在这个马来西亚了,估计。
嗯,对。
对,行,在这一个问题咱都快聊了一个小时了,我看其实这第三个问题,基本上各位老师都聊了 第三个问题就跳过了
第四第五问题 因为咱这时间远近 咱就合成一个
最后就直接问一个问题吧 就是怎么说呢
就是美国搞这个事儿吧 其他国家会不会有一些
连锁反应 然后另外就是它这个政策实施之后啊
它落地有哪些就是挑战就是操作或者监管方面的挑战
透明度啊 市场操控啊
各种方面 对
看看各位老师有什么见解啊
对 最后再总结一下就好了
那咱们就还是按照刚才顺序
咱们还是按照刚才顺序
首先咱们有请芮老师
首先咱们有请芮老师
芮老师手机锁屏了
刚把它解锁
OK回来了
我就直接挑监管的问题来说
你把两个问题合到一起了
其他的对
因为毕竟这种国家大事我也不懂
其他国家怎么响�这种国家大事我也不懂
其他国家怎么响应都是我都是猜的 是吧
监管的这个还是之前看到很多信息也有一段时间也是刻意的
在去了解这方面的信息
从看到的信息来看
问题可能会非常多
还是不专业不专业就瞎聊
比如说当前这个行政令
它是具莫收的20万个比特币对吧
法律依据现在是依据那种
叫做莫收资产管理的一个法律依据
如果想扩大储备的话
比如说刚才我说有可能用外汇去买币
那就得通过国会立法了
否则财政部单干就会面临法律挑战
甚至被质疑为限
这个肯定是一个问题
再比如比特币作为数字资产
安全是个很大的问题
大家都知道不仅比特币
所有的数字货币都存在这个问题
20万枚要保证安全
要防止黑盒攻击
这也是一个很大的一个
要注意的点
所以监管上SEC肯定是要求
要把这个托管
就是托管方案
肯定是要符合金融安全标准
可能CFTC就美国商品期貨交易也會管
比如就要求使用多簽之類的
這個透明度也是個問題
然後另外一個是他美國通用會計準則
不是允許在好像是2024年底的时候就允许
比特币是按照那个供应价值计判了吗
它就得有链上公开的这么一个地址来接受审计
政府愿不愿意透明呢
不透明的话又会引发一些这个信任危机等等
这也是个问题
还有就是鳄鱼嘛
不是鳄鱼去了 鲸鱼嘛
比特币的这个持币大户
数字货币持币大户
咱们都叫它鲸鱼嘛
政府拿这么多币
肯定就是大鲸鱼
那他以后的这种
虽然说是不抛售
但是如果出现这个抛售
或者出现增值
都会影响价格
他那个美国商品机构
交易委员会肯定是得管
他要管那个市场公平性
避免政府干扰扰乱自由市场的话
你比特币涨了
从现在8万涨到15万了
那你政府如果卖币了套现了
这个会不会涉及到一些操纵
市场操控这些行为也不好说
所以就要求有比较明确的的交易規則和披露機制
這也是一個比較大的挑戰
嗯還有就是比特幣曾經跟暗網交易掛鉤
現在可能多多少少也會有一點
那20萬枚這個沒收的幣率
你說有多少是來自非法渠道
這個說不清
那中府用這些建儲備的話
有沒有一些洗白販子資�产的那么个嫌疑
这咱也不懂
但是这块可能也是一个问题
包括以后的比特币的来源的合规性
等等也可能也会需要关注
更不用说比特币的储备
它可能影响美元地位
IMF和G20可能也会要求美国有解释
就是它这个动作算不算动摇
全球金融稳定性
这实际咱们前面有一个问题
是要聊这个点的
那就挑过了
就没再聊这个东西
如果其他国家
比如说像俄罗斯
因为比特币绕过制裁的话
你美国还得协调国际规则吧
反正就是反正各种各样的问题吧
我这是举了几个是前段时间看到的一些问题
问题很多
但还是刚才那句话
我觉得会不会也在说嘛
好戏才刚刚开始
我的感觉是在座的都很幸运
咱们都坐在最佳观影位置
有放平心态感覺是在座的都很幸運咱們都坐在最佳觀影位置
放平心態享受生活
認真的生活認真的build
看好戲唄
謝謝TWC
感謝Ryu老師行
那下面咱們就請Herbert老師
謝謝TWC
我剛才好像畫风有点变
这个space上面大家
有一点悲凉的感觉
这个不知道是不是Tracy
这个意料之中的
我觉得没有那么糟糕
我先说这个
我想先说一下
然后回答Tracy這個最後問題
我覺得這個事情
對我們行業沒有那麼糟糕
但是對某些生態是很糟糕的
哪些生態會比較糟糕
號稱要做一個以太坊的殺手
做一個更快的以太坊
做一個更便宜的以太坊
怎麼怎麼樣
然後把以太坊的白皮書
或者是其他layer one的白皮書
再抄一遍的这些layer1
他们的路子会很难过
因为他们没有存在的必要性
因为基本上DeFi
如果大家看到我刚才
我刚才分享的
在过去这两个礼拜
在我们CKBTC
在我们ICP上的一个
比特币的layer2上发生的事情
这是一个很长的
一个twist storm
来去介绍ordering fund在圈内让很多人都回头的一个Tweestorm来去介绍Ordin Fund
这个在圈内让很多人都回头的一个项目
大家会意识到
基本上在以太坊三年的时间里面
我们这个行业创建的这些DFI的protocol
现在很有可能可以在BTC上
而且不是在Layer 2上
是在Layer 1上都可以實現
那麼其他的這些layer 1
有什麼存在的必要
是一個很大的問題
所以大家
我覺得的確值得很多人擔心
因為本來這就是一個悖論
是一個他們無法解決的一個悖論
那麼但是還是有很多創造的機會的
也並不是說
現在所有的人
都要去做自动驾驶
做FSD
做机器人
这个倒也不一定
我觉得在我们的Web3的话
还有很多应用
还没有被开发
但是我们已经能看到这些使用场景
只是说大家得跳出token的框架
并不是说只有发token
这个产品才能有价值
我觉得token这个概念是有带来了很大的原罪
我最近有好几个web2的朋友
都跟我提到这个问题
就是我如果对web3
我的团队我的公司
我们如果对web3感兴趣
对crypto感兴趣
是不是一定得去发币
如果不去处理token的话
还能不能跟web3
跟区块链技术发生关系
那么其实是有的
只是在我们ICP
互联网救灯机这个生态里面
在我们智能合约
这个cancel里面可以做很多事情
你可以去host一个网站
你可以去host一个小红书
叫小蓝书
或者说做一个推特的一个backup
做一个更好版本的Blue Sky都是可以的
做一个Lin Din
Lin Din退出中国以后留下巨大的空白
为什么没有人去做一个
这事情太多的事情都没有人去做
所以我觉得这个才是
如果说现在是一个熊式或者猴式的话
这是真正的bio的最好的时代
那么回答刚才到刚才Tweezer这个问题
我觉得短期内刚才其实Ray说的很好
已经说了很多
美国的监管机构
不管是从Jurisdiction到底是谁来去监管
然后包括欧盟会不会合作
因为欧盟的主席白頭髮的這位lady
已經是on the record說
他們不會去建立這樣一個Bitcoin的reserve currency
現在美國跟歐洲這樣的一個關係
如果歐洲不去play ball的話
這個事情一個人是拍不響的
所以有很多这样的问题
包括刚才我觉得芮提到的另外一个issue
也很值得把它highlight出来
就是KYT的问题
就是no your transactions
因为以前的话
就是从早年的silkroll
所有的美国为什么
它会有20万个比特币
都是从这边
从这些在當時來看
是犯罪行為裡面繳納過來的
那麼理論上的話
就有很多比特幣的錢包是被tainted
它是一旦跟灰產發生關係的話
就是不能再交易所
不能再進入傳統銀行的渠道
所以如果我們希望以后有mass adoption
希望更多的老百姓
就大家只是
隔壁老王
街上的Joe
他可以用比特币的话
其实是需要有一整套的KYT的机制
这样的话
把painted wallets
跟没有受污染的wallets得分开
那么这个里面现在有
这个是另外一个
这几个话题
这就不展开了
但是这是一个
等不好处理的一个事情
因为你怎么知道
你怎么知道
每任何一个particular wallet
它是不是被tainted
是要做一个白名单
还是个什么名单
还是一个做一个oracle
那如果oracle的话
这个又是引起了一系列的问题
到底是用哪个oracle
他这个成本等等
所以但这个问题是很重要的
然后还有一个问题
我觉得是
还有两个问题
一个问题就是怎么去购买
比特币的战略储备
当然现在3月6号的policy是说
美国不会去用纳税人的钱去购买
所以市场非常的失望
这个价格应声而下
但是最后如果像美国是有个
是Thinsea Loomis对吧
Wyoming的Congresswoman
还是Senator
他的proposal就是要去美政府買100萬個比特幣
那麼每年是買25萬
這樣的話才是真正完成這個戰略儲備
所以這個問題就在於
美國用什麼錢去買比特幣
以前的20萬顯然是不夠的
那麼當然ThinSea它 Propose的是用美国黄金的
黄金证书的溢价来去买
所以这个是挺有趣的一件事情
如果真的能实现的话
当年这笔证书是按照1973年黄金的价格
来去定价的
那个时候是42美元一個盎司
現在是已經過了3000美元黃金一個盎司
所以這筆錢當時如果是
當時10點是10個billion吧
現在的話應該是600個billion以上
所以美國政府如果走這條路徑的話
是有錢可以去購買足夠多的比特幣
只是說他會不會真的走上这条道路
所以这个我们觉得未来几个月还得拭目以待
如果真的能这样执行下去的话
才会真正实现
就是从法币
就这个资产从法币完成到Crypto的一个转移
这个才是真正的
我觉得对行业的一个
能树立信心的一个消息
否则的话这个只是PR了
所以这是一个
那么另外一个事情
我觉得也很重要
就是rebalance
就如果任何一个政府
你要做一个portfolio
这么大一个规模的portfolio
这里面譬如说
随便说有5个资产
还是说10个资产
你肯定得去rebalance
你必须得保证他的一个
占比是符合
比如说Congress
符合如果是州
美国某一个州
他的法律的要求
做Rebalancing的话
在华尔街的话已经做了100多年了
这个就是非常成熟的一整套体系
在Crypto是没有这个办法的
就是没有一个全自动化的做rebalance的办法
是就要么就中心化的交易所
那就是个黑盒子
那显然就是就是无法让人值得信任的了
所以怎么怎么在一个驱动性化的平台上
然后用自动化的方式
就尽可能屏蔽人为的因素
能去做一个有一个工具來去rebalance
這是massive assets
這是現在懸而未知的一個問題
就是行業裡面沒有出現
沒有不存在這麼一個工具
可以做這個事情
所以我覺得這個也是
如果真的是有至於
有至於做web3的開發者
是一個很好的機會
到時候也可以來找我
因為ICP的合約是可以做到这一点的因为我一开始就说到了
我们的Kynest智能合约是可以
hold crypto currencies
所以这是一个非常完美的
做rebalance的一个工具
那么这个以后会对企业
对政府的客户
会成为一个必不可缺少的
一个工具
只是说现在上代人去开发这样一个未来的杀手机的应用
我先说这么多,谢谢
好,感谢赫博老师,那下面咱们有请Luis老师
Luis老师,我们这到其他老师可以听到 可以点个赞
好像我也听不到
都听不到
可能是Livestream老师那边的
那咱们就先有请雨昕老师吧
我先有请雨昕老师
我先有请雨昕老师
我先有请雨昕老师我先有请雨昕老师听不到可能是OK那可能是Livest老師那边的
那咱们就先有请这个雨昕老师吧
我觉得那个谁都讲的挺好了
我觉得那个Herbert老师其实都要把要讲的讲的差不多了
我这边其实也没啥可补充的了
要不要让别的老师先讲一下 对
因为我刚才晃晃神了一下
就这道题问的就是通过之后怎么落地
落地之后会有哪些concern吗
对 感觉Herb老师讲的差不多了 对
那个我记得之前是不是伐默过一些资产
Turtle cash还有那些资产,我比较想,就是我,我是一个探讨的太多,就是这些资产在法律法规上怎么去,怎么去把它就是合法化呢,就,就这种,嗯,嗯,就是因为对,因为,因为就是对,对加密储备而言的话,像Turntcash这种伐末的资产,它不会成为储备资产。
但是,我觉得财政部是不是需要建立一个严格的合规机制。
然后我记得之前Bitfenix是有这个吧,他也伐默过很大一笔然后就这些被伐默的东西怎么样通过一些政府和规划的方式去洗白加个银号
然后从而流入金融市场或者是说被政府合法的持有
我觉得是我比较好奇的一个问题
如果等一下Herb老师感觉比较了解解這一塊可以跟我講解一下
你說她這個怎麼樣的合法化是吧
對 我是覺得那個對
我會覺得有這樣的concern
其他的一些東西我就不追眼了
就包括這個行政令從通過到實施
它其實需要刊選很多的途径吧
就是国会通过,比如说你要跟美联储打交道,对吧
因为美联储是负责美国的黄金和外汇储备的
但是,并且美联储是以财政部写条件连帮储备法
会限制美联储的资产购买的范围
主要是局限于政府证券嘛
所以除非比如说你说有一天美联储要买
除非国会修改这个法律
否则加密货币
能否纳入美联储的资产负债表
打一个大大的问号
还有这个
财政部的这样一个外汇稳定基金ESF
这个基金历史上它持有外汇和黄金嘛
然后以进行一些货币上的干预
然后那它的授权范围它能不能买加密货币
可能也要通过国会批准或者一些
amendment我不知道广义的解释它才能够买
然后还有嗯
还有一些美国加密货币的监管
那还是不断的在动态调整嘛
就比如说第三巡回coinbase请愿案
还有我之前特别关注的turtle cash案
对吧 他怎么判
那他判的方向是比如turtle cash那个人好像是放了
是不是表明美国正朝着更宽松的监管方向去迈进
我觉得也要打一个问号
还有很多重大的法律问题
比如说不同token的分类啊
商品和证券啊
然后政府获取和持有加密货币的法律依据
然后其实还是需要国会去进一步的解释这个法律
如何去监管
我觉得都是一个
就是我很难一言以蔽之的问题吧就是我自己主要是不是法律和监管我觉得都是一个就是我很难一言以蔽之的问题吧
就是我自己主要是不是法律和监管背景的
所以我对这些东西的了解其实比较的粗浅
我说完了
这点雨昕我这个
对你提了很多很好的问题
我觉得可能也是行业
我们很多人都在比较困惑的
因为我觉得坦白的说
很多问题现在我觉得任何人都不会有答案
不管是Lin Alden 不管是尼卡特还是Michael Saylor
其实大家都只是猜而已 因为很简单
这个这盘棋下的太大了
但是我们从一方面考虑就是两点
第一的话就是特朗普是美国幾十年權力最大的一個總統
所以理論上,他做這做那,他需要中間跳過很多的關節
但是他如果想做的話,理論上這些流程他都可以碾压过去
这个细节的话
我们不需要一个个的去探讨
因为这种权力的总统
美国已经几十年没有见过了
所以他想做的话
也基本上没有什么人可以拦住他
我觉得这是个简化版的一个
一个意思
但我就是感觉他
你看他发
特朗普币然后去然后就让自己老婆发币
我觉得他对于crypto是一个非常玩味的态度
对对对对对这个所以这个是我说的这个是我说的第二点就是我会建议朋友们身边的朋友们
包括今天现在现在还在听的这些朋友们的就是
对特朗普也好美国政府做的这些事情
也不需要过度解读也不需要過度解讀
也不需要過度解讀
是這樣的就這個
就你說特朗普
為什麼要去要簽署這個法案
其實很簡單
或者說他從去年7月份
他為什麼要旗幟鮮明的
來去喊口號
來去站台
因為很簡單
第一的話
就是基本上現在全世界
大部分國家的年輕人
都是pro crypto就任大部分國家的年輕人都是pro crypto
就任何一個國家的主要黨派
政客如果你想去appeal
到年輕人的話
這是一個sure win
你說I'm pro crypto
I'm pro bitcoin
這是一個sure win
所以這是第一點
這是為了大選
然後第二點的話
就像剛才雨昕也說到
他可能自己
他可能的格局
也就是去想去割一把
然后自己发个币
他老婆发个币
他们一家三代人都去发个币
他可能境界仅此而已
这也很符合他的人事
然后第三点的话
他显然就是很多
很多的donation
都是来自于这些Bitcoin的OG
这三個原因
綜合在一起的話
其實足以解釋
為什麼他到目前為止
做了所有這些跟比特幣有關的事情
至於他三個原因之後
還有沒有更深邃的原因
這個其實我覺得
也不需要我們過多的给他加细了
因为这个事情就说
我觉得我们很多生态里的朋友在亚洲的话
尤其是喜欢
比如揣测
比如像我们Definity基金会
我们如果做了个什么事情代表了什么
然后怎么样
是不是意味着我们在下一盘很大的起义
其实不是的
其實很多時候沒有那麼的深邃
所以我覺得來看美國政府來去預判
它以後會怎麼樣的話
其實也不能想太多
因為剛才說的三點原因
其實已經足以可以來去解釋
為什麼他去做這樣一個
看起來有點虛頭巴腦的一個PR的一個stunt
因為它就是個PR的stunt
但是以後會怎麼樣
也許這個事情能做實
也許就是個虛的
但這個事情都不好說
推薦你們看一本書
打斷了不好意思
推薦你們看一本書
叫Trump The Art of Deal
就是特朗普交易的艺术
基本上就是他
职业生涯前半段
跟政治没相关的那部分
做生意人的那个阶段的资赚
你读了那本书
你可以从那个视角去
可能了解他这个人从小到他职业生下前半段
到底是一个什么人设什么样子的人
然后现在政客肯定要披上一层外衣
但是他本身我觉得人很难改变
看那本书可能有助于
如果你想了解特朗普
可能有助于去做这个事情
对有助于,如果你想了解特朗普,可能有助于去做这个事情
对,我看过他学徒之前的这个Cut的,他有一些片段
我觉得,他跟Vance本质上我觉得属于一样的人因为Vance也是一个,我觉得非常,就是懂得风向的人
比如说Vance他最早
也做过科技创业对吧
他也入过伍
他不断的去向上社交
然后甚至Vance他在2016 17年的时候
他还写了一本书
叫《乡下人的晚歌》
当时那本书应该是批判特朗普的
就是他的副手Vance
当年写过一本书是骂特朗普的他的副手Vance當年寫過一本書是罵特朗普的
那本書裡面就講了
為什麼鐵鏽帶的那些老農民
民工會投特朗普
然後他當時是對特朗普那本書裡面
是有一個極大的負面的評論的
但你看他搖身一變
現在也成了特朗普的這個
得利幹將
然後特朗普他本身就是這樣一個
對吧然後演員脫口秀得力干将然后托昂普他本身就是这样一个
对吧,然后
演员,托口秀
这样一个出身,然后自己家也是一个,他算一个二代吧
我觉得他也是属于非常变脸的一个人,所以我其实蛮赞同
大家之前聊的,就这个东西
就把他当一个普通的PR稿来看待
然后,对吧,因为托昂普他
他就是重新
回到了他的网位
他要不断地做出一些市场的表态
对吧,不断地做出一些action
然后来表明说,我要开干事了
那至于这个
这个加密储备,他能否落地
落地到多大的程度
我觉得其实我们也都没法
猜现在,他可能
最坏的结果,他可能就那个PR稿之后
他就可能一两年都没有什么很大的新闻了
我也不知道
希望但还是希望说整个加密货币的未来
会是一个向好的吧
嗯 感谢几位老师 对
这个Vans现在也是老变脸了
现在他这个梗不是那个那个穿好西装快说谢谢总统
就是因为那个肖泽去白宫这个事嘛
然后最近把那个两个美国航天员丢下来也说穿好西装,是吧
快说谢谢总统,对
反正老变脸了这俩人
咱们看看Luis老师
您这个开麦还有什么想聊的吗
不知道您还能不能开麦啊
目前是还是听不到您发言好像
那看看咱们这剩下这几位听众啊
如果有什么疑问啊 可以这个举手发言啊
或者不好意思呢 您就在评论区留言啊
留言之前呢 您敲个1啊 这样我们知道
您可能要这个提问了 对
给大家5秒钟的时间吧 看大家是举手还是先敲个1啊
五秒钟的时间吧 看大家是举手还是先敲个1啊
行啊 那看来目前是没有什么疑问啊 行
这个最后聊得还挺好 大家自由就聊起来了
行 那欢迎大家呢关注啊 咱们各位老师这个推特啊
大家有什么疑问啊 也可以直接私信问老师啊
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然後還有Herbert老師上面發這個
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我敬请期待
然后非常感谢大家参与
还有各位老师的参与
感谢大家
那么谢谢再见
感谢Tracy
感谢Tingting Lian
谢谢大家
谢谢各位
感谢感谢
谢谢大家
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