连接比特币与应用层：ICP 与 REE 在 BTCFi 中的角色演化

没有不像以前,我们的迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪迪�考验嘛那当时也会有这个顾虑但是经过反复的沟通交流

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以及从技术上做了一些调研研究

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还做了一些尝试之后

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我们发现的确从一步到位

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直接使用RE

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应该对于Tike的长期发展来讲

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是最好的一个选择

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所以使用了RE保证了资产安全

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就是我们作为一个去中下交易所

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最重要的一个点

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第二个点就是体验

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体验这部分完全是由ICP来支撑的

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就是如果大家我相信在座的小伙伴都都试过Tikey吧

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我们一方面有这个浮沫的发射嘛

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然后另一方面就交易交易的环节实际是可以体现出啊

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我们整个产品这个流畅度的

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另外还有就是小游戏

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现在只上了一个小游戏

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空间实力是一个小游戏那从游一个小游戏Coin Flip是一个小游戏

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从游戏的这个交互体验上

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大家应该也能感受到

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虽然都是在链上

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但是基本上跟传统的

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Web2的应用没有太大的区别了

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所以这一切都是得益于

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我们使用了ICP的技术

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ICP本身

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它具有非常强的这个性能

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而且它的网络的费用

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我们叫Cycles就是IC内部的这个费用是非常强的这个性能而且它的网络的费用我们叫 Cycles

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就是IC内部的这个费用是是非常非常低的

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所以对于我们这种类型要求高评测

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要求这个顺时完成交易

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要求各种体验很丝滑的这种应用来讲的话

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构建在ICP上是可以达到Web2的这种应用体验

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同时它又是一个Web3的应用

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因为作为一个去中性化交易所

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首先去中性化你也得保证

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那而已保证我们的资产安全

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ICP保证我们的这个以去中性化的方式

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提供web2流畅的体验

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所以这就是为什么当时选择这样的一个这个架构

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当然肯定再往前推的话

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我们一直在IC做事嘛

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Hurber提到的事情我们都做了

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一个周期甚至稍微多于一个周期了

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一直在用IC的技术

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对于IC整个的技术站是非常了解

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对于它的特点也是非常了解

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而且对于它未来的Milestone的规划

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也是很清楚的

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那我们目前使用的所有的方案

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都是我们经过深度的研究

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认为目前是最优的一个方案

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就是这样

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然后RE的话

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刚才也提到了

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虽然有一些

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最开始的时候有一些犹豫

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但是经过调研和测试以后

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发现它是最好的方案

0:39:52 - 0:39:53

对

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后面我们再

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可能还会有些问题

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可以详细的了

0:39:56 - 0:39:56

对

0:39:56 - 0:39:57

好

0:39:57 - 0:39:57

谢谢大家

0:39:57 - 0:40:00

好呀好呀

0:40:00 - 0:40:01

感谢Ray

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就是不管是从整个应用

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所在整个比特币生态的一个大的发展的一个前景

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还是说自己一个创业团队对于各种技术战的选择

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还有这个应用的这些交易体验这些综合的因素来考虑的这么一个结果

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好非常感谢这个Ray跟我们讲了这么多

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然后对我们其实也可以看到

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现在就是一个非常有意思的现象

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就是这大半年吧

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就是在BTC方向上

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然后ICP生态

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其实已经在市场上积累了

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很大的一个声量

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不管是一些基础的协议

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还是像Teky这样的交互型产品

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都开始用ICP作为这个

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比特币生态的承载程。

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然后其实刚刚各位老师也有讲到整个ICP它在技术方面的一个优势就是跟比特币生态这个融合的这么一个优势。

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那我其实蛮好奇就是它背后有没有一些其他的原因就是你们怎么看待ICP在BTC5赛道中

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逐渐建立起来的这种生态设施式的角色

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它背后是有没有一些ICP的一些

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基金会的一些策略原因还是什么的

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以及说接下来大家有哪些方向

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是值得大家重点去关注的

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然后这个话题想请这个贺贝尔老师

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来先跟我们分享一下

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其实这个问题

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其实我们基金会我们寻找了很长时间

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我们不算是一个

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我觉得不算是

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运气特别好但是运气也不算

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很差但是我们一直很执着

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我们一直在寻找

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什么样的使用场景

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最适合用我们这个技术

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所以从我们的主网上线之前

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到现在几乎有五六年时间了

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因为本来我们第一次主网上线

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是有可能寄前到2019年的

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后来我们创始人Dom

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做了一个决定

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refactor整个cobase

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后来延迟了两年

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所以如果加上这个的话

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几乎都有六年多的时间

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我们其实一直在寻找到底

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ICP这样一个非常独特的技术

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刚才像刘老师也说到Canister

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还有我们的

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Chain Fusion Technology

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这是广泛的使用在

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不管说OdinFund, Liquadium, Omnity的REE

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还是台阶里面这些技术

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这到底它是个做什么

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我觉得其实也很难

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我们很难说好像是一个英明神武

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后来就想到

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会有今天这么一个

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我觉得有一点点百花

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也不算是百花齐放吧

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就是四朵小金花齐放的这个局势

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这个局面很难说我们是在几年前就能预想到今天

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我们只能说我们一直在寻找第一的话

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怎么把算力转换为区块链里面的资产

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这个是我们一直想做的事情

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因为我们认为

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其实那个时候没有提什么AI

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这些这些概念

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就是说或者说AI有吧

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那个时候AI无非只是

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只是安保的这个摄像头而已了

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摄像头的这个

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这个image recognition而已

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没有到今天这个地步

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但是我们一直认为这个算力是

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真正的这个世界里面

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所有这些价值的锚点

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那么我们怎么把这个算力

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中心化的算力能把它释放出来

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能把它跟区块链的

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这些资产能挂钩

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这是我们一直在探索的事情

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然后另外一个点呢就是

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我们怎么实现互联网的横向扩容

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或者说传统的互联网

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其实可以实现横向扩容的但是在区块链行业�其实是可以实现横向扩容的

0:43:45 - 0:43:46

但是在区块链行业

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要做到真正的横向扩容

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非常的困难

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刚才刘异老师

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潜尝则指的谈到了分片

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那我们后来是找到了

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一个分片的技术

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然后在这个

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这个里面也可以说

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是杀出一条血路

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因为同时做分片技术的

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功率也挺多的

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但是我想我们

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我们这个分片技术

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我们叫子网subnet

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到现在还是运行非常稳定

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而且非常scalable

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也非常的

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速度也非常快

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在各方面的话

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应该都是遥遥领先

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其他的供应

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所以这两件事情

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是我们Definity基金会

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这几百名

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几百名员工

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主要都是

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其实都是科学家

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researcher

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cryptographer

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还有工程师

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我们一直在寻找的一个

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我们希望能求证的两个问题

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然后这个里面

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我们的对外的市场的宣传口号

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是变了很多种

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从一开始

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以太坊的Sister Chain

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到这个什么第三代区块链

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到就是变过很多了

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到Dcentralized AWS

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等等等等

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但是我说实话

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我觉得到今天这个定位也一直在变化

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因为显然从我们Definted基金会

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我们的关注点

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我们现在推广的这些

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不同的使用场景来看

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可能有两到

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起码要两到三个吧

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不同的使用场景

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都是我们特别关注的

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当然跨链和BTC-5

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肯定是其中两个非常重要的

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所以其实到现在的话

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也不能一句话就能解释说

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我们Definity的这些员工们

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我们认为ICP最适合做什么

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我们只是说一直在

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刚才说的这两个维度上

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在寻找最好的答案

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最去中心化的答案

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因为我们认为

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只有真正去中心化的技术

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才是最安全的技术

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那么互联网现在发展了

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可说三四十年到现在的话

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其实数据的安全

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变成一个越来越严重的问题

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所以啊

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那么在这个里面

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我觉得最后回到

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就是回到Jasmine一开始这个问题

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其实我们完全是技术导向的

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我们最后把这个Chain Fusion Technology

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从一开始我们叫Chain Key

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那是几年前的说法

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到大概一年半前等于是把它rebrand叫Chain Key那是几年前的说法到大概一年半前

0:46:06 - 0:46:10

等于是把它rebrand成Chain Fusion Technology

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这个中间其实给他添加了很多很多新的新的这些功能

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从一开始只是说Threshold ECTSA

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到后来做比特币的直接整合

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然后开发出了CKBTC

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后来有CK

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当然最近的话是有这个CK

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这个Solana

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中间还做了以太坊

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EVM的这个integration

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现在我们有团队在做

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Dogecoin的integration

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我们其实一直在充实这个Chain Fusion

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Technology的内容

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包括我想最近

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我们大概是三个

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两个礼拜前推出了VACI

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它是可以实现真正的

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端到端的全加密的技术

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其实也可以算是整个chain fusion technology中的

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一个比较重要的一个新的功能

0:47:00 - 0:47:02

所以它这个chain fusion technology就一直

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如果是一个大树的话

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一个大龙树的话

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越来越知反夜貌

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所以他里面能产生出什么样的使用场景

0:47:11 - 0:47:13

说实话往往也是

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我们自己都不能想象到的

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我们只能说我们在

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刚才说的这几个大方向前提下

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似乎总是有人

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应该有人往这几个方面来努力

0:47:23 - 0:47:27

来去做这方面的研究来去研发最好的技术

0:47:28 - 0:47:29

所以我们就往这个方向

0:47:30 - 0:47:38

呃就前进了但是我们也并没有说这是因为这是硅谷现在最火的一个什么风口所以我们就做不是的也不是说

0:47:38 - 0:47:45

这是现在某某某某超级KOL或者说或者说马斯克说这个这个东西很火

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所以我们就要做也不是

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呃我们有自己的一套

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对未来世界的一个一个看法

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我们认为一个比较好的

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社会资源的分配的状态

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应该是什么样的

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呃然后在技术方面

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他需要一些什么样的支持

0:48:01 - 0:48:03

我们就其实过去六七年

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一直在往这一个方向在努力

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这个过程里面这个技术

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这个你可以说这个

0:48:08 - 0:48:12

这个这个这个技术数越来越来越致反越冒

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然后他会在某一些

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我们

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我们我们应该说我们有

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我们有想到过也不算

0:48:21 - 0:48:24

也不算是这个意料之外的

0:48:24 - 0:48:24

这个使用场景

0:48:24 - 0:48:25

譬如说BTC

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当然那个时候没有BTC这个说法

0:48:28 - 0:48:30

这个说这个说法是后来才出现的

0:48:30 - 0:48:33

我们当时有想过也许也许能帮到

0:48:33 - 0:48:35

那这个都是后来的事情

0:48:35 - 0:48:37

所以我觉得这个从基金会来说

0:48:37 - 0:48:41

我们其实是我们我们只专注做技术

0:48:41 - 0:48:45

我们希望把最好的技术提供给最有想象力

0:48:45 - 0:48:48

最有远见着实的创业者

0:48:48 - 0:48:51

很幸运的是在ICP的社区

0:48:51 - 0:48:53

我们可能开发者的数量

0:48:53 - 0:48:56

未必能说是全行业第一

0:48:56 - 0:48:57

就其他的公共链

0:48:57 - 0:48:59

他们有比我们更多的开发者

0:48:59 - 0:49:01

但是我们的一些开发者

0:49:01 - 0:49:03

他们的信仰

0:49:03 - 0:49:07

他们对去中心化技术的热忱

0:49:07 - 0:49:09

还有他们的这个专业的精神

0:49:09 - 0:49:12

我是认为这几年

0:49:12 - 0:49:13

我碰到了太多太多这样的开发者

0:49:13 - 0:49:16

我觉得是远远超过其他的生态的

0:49:16 - 0:49:19

所以也许偶然之中自然有必然

0:49:19 - 0:49:21

也许我们运气

0:49:21 - 0:49:23

终于到了一个

0:49:23 - 0:49:25

到了一个千石地利人和都逐渐具备的一个程度也许我们运气终于到了一个千石地利人和

0:49:25 - 0:49:27

都逐渐具备的一个程度

0:49:27 - 0:49:29

也许都有一点点

0:49:29 - 0:49:30

所以我是觉得

0:49:30 - 0:49:33

2025年将会是ICP我们生态

0:49:33 - 0:49:35

迎来超级爆发的一年了

0:49:35 - 0:49:37

这个技术战终于

0:49:37 - 0:49:38

在大家

0:49:38 - 0:49:40

也包括很多社区

0:49:40 - 0:49:43

社区开发者的帮助下

0:49:43 - 0:49:45

终于越来越越来又完善

0:49:45 - 0:49:46

我们几年前

0:49:46 - 0:49:48

当时谈的很多梦想

0:49:49 - 0:49:53

包括当当时写了这样一个20年ICP的roll map

0:49:53 - 0:49:55

当时很多想法现在来看

0:49:55 - 0:49:57

仍然是觉得天方夜谭的

0:49:57 - 0:50:01

但是在当时很多的天方夜谭在四年后的今天来看

0:50:01 - 0:50:03

其实已经逐渐成为现实

0:50:03 - 0:50:05

所以我觉得这个是

0:50:05 - 0:50:08

这个是我觉得是可能我们唯一

0:50:08 - 0:50:09

还比信心做的事情

0:50:09 - 0:50:13

我们希望能一直这样做

0:50:13 - 0:50:15

在正确的方向

0:50:15 - 0:50:16

做正确的事情吧

0:50:16 - 0:50:18

至于这些技术能不能

0:50:18 - 0:50:20

找到有心人

0:50:20 - 0:50:22

找到志同道合的道友们

0:50:22 - 0:50:24

来给他找到好的

0:50:24 - 0:50:25

这个使用场景

0:50:25 - 0:50:28

我们这个就很难判断了

0:50:28 - 0:50:29

但是我们只能说

0:50:29 - 0:50:32

这个到最后的话

0:50:32 - 0:50:34

似乎总是能碰到这样的同道中人

0:50:34 - 0:50:37

所以还是挺幸运的

0:50:37 - 0:50:38

谢谢Jesse

0:50:38 - 0:50:41

好的好的

0:50:41 - 0:50:42

谢谢Herber老师

0:50:42 - 0:50:45

其实就是我觉得

0:50:45 - 0:50:48

ICP可能对于很多散户来说

0:50:48 - 0:50:50

可能会相较于

0:50:50 - 0:50:51

在过去几年

0:50:51 - 0:50:52

可能会相较于陌生一点

0:50:52 - 0:50:53

但是确实是

0:50:53 - 0:50:56

很多开发者对于ICP的

0:50:56 - 0:50:57

不管是生态还是技术

0:50:57 - 0:50:58

都是非常的好评

0:50:58 - 0:51:01

然后刚刚也听到Herbert老师

0:51:01 - 0:51:03

就是讲就是ICP

0:51:03 - 0:51:05

就是一直坚持

0:51:05 - 0:51:07

去中心化的价值主张

0:51:07 - 0:51:09

然后把技术做好

0:51:09 - 0:51:13

然后等待真正有创造力

0:51:13 - 0:51:15

有想象力的开发者在上面

0:51:15 - 0:51:18

种下果实

0:51:18 - 0:51:24

路易斯老师这边是掉了吗

0:51:24 - 0:51:26

对路易斯老师这边是掉了吗对然后

0:51:26 - 0:51:28

那现在也

0:51:28 - 0:51:30

等一下对好

0:51:30 - 0:51:32

路易斯老师回来了对

0:51:32 - 0:51:34

然后现在也想请路易斯老师

0:51:34 - 0:51:36

就是因为也是在ICP生态

0:51:36 - 0:51:38

就是建设了这么

0:51:38 - 0:51:40

几年的这个团队

0:51:40 - 0:51:42

然后对于这个问题

0:51:42 - 0:51:47

路易斯老师这边是怎么的一个思考

0:51:47 - 0:51:48

可以跟我们分享一下

0:51:48 - 0:51:49

对

0:51:49 - 0:51:54

Herbert这段话又出发了无限感慨

0:51:54 - 0:51:56

我跟Herbert

0:51:56 - 0:52:01

第一次面对面的认真的聊

0:52:01 - 0:52:06

就是我们这个团队进入ICP生态

0:52:06 - 0:52:09

差不多是两年之前

0:52:09 - 0:52:11

可能还差那么两三个月

0:52:11 - 0:52:17

那么从我们这个团队的角度来看

0:52:17 - 0:52:20

传面转向ICP是一个

0:52:20 - 0:52:24

就是叫生死攸关的一个决策

0:52:24 - 0:52:25

那么在当初我也是坠坠不安的一个就是叫生死攸关的一个决策对吧

0:52:25 - 0:52:29

那么在当初我也是坠坠不安的

0:52:29 - 0:52:29

对吧

0:52:29 - 0:52:31

那么我从参与

0:52:31 - 0:52:35

我参与这个区块链是从比特币开始

0:52:35 - 0:52:38

但从技术上深度参与的链

0:52:38 - 0:52:40

就是以太坊

0:52:40 - 0:52:41

Pokedot

0:52:41 - 0:52:42

Near

0:52:42 - 0:52:43

然后ICP

0:52:43 - 0:52:45

那么恰恰是

0:52:45 - 0:52:46

其实这四条链

0:52:46 - 0:52:47

都

0:52:47 - 0:52:48

都

0:52:48 - 0:52:50

至少曾经

0:52:50 - 0:52:53

这个重度的去

0:52:53 - 0:52:54

研发

0:52:54 - 0:52:55

分片

0:52:55 - 0:52:56

对吧

0:52:56 - 0:52:56

那么

0:52:56 - 0:52:57

以太坊2.0是

0:52:57 - 0:53:00

第一个全面提出分片架构

0:53:00 - 0:53:01

对吧

0:53:01 - 0:53:03

然后Pokedot是第一个

0:53:03 - 0:53:04

Evo分片链

0:53:04 - 0:53:05

对吧然后Near是是第一个Evo分片链对吧

0:53:05 - 0:53:06

然后Near是以这个

0:53:07 - 0:53:08

最最早实现

0:53:09 - 0:53:16

这个先于以太坊实现分片来来著称的对吧

0:53:16 - 0:53:17

那么

0:53:17 - 0:53:21

就是PowerDot以太坊包括Near

0:53:21 - 0:53:23

都已著称技术建厂对吧

0:53:23 - 0:53:29

大家没有人敢说该恩物的水平不行

0:53:29 - 0:53:33

或者说Elia的水平不够

0:53:33 - 0:53:40

但是在我深度参与的这四个生态里面

0:53:40 - 0:53:45

只有ICP实现了真正可用的分片架构那么真正可用的分片架构

0:53:45 - 0:53:52

那么真正可用的分片架构最难的就是在Ego分片之间的可组合情

0:53:52 - 0:53:56

也就是说跨分片的智能科学调用

0:53:56 - 0:53:59

那么虽然这里面有一些折衷

0:53:59 - 0:54:01

有一些不同的设计理念

0:54:01 - 0:54:08

但事实是这个Metal和Near已经放弃了分片

0:54:08 - 0:54:08

对吧

0:54:08 - 0:54:08

然后

0:54:08 - 0:54:11

Polkadot为了实现分片

0:54:11 - 0:54:16

严重影响了这个链的经济型

0:54:16 - 0:54:19

和这个performance和开发者的体验

0:54:19 - 0:54:19

对吧

0:54:19 - 0:54:21

然后或多或少

0:54:21 - 0:54:22

这是在技术上

0:54:22 - 0:54:24

没有成功的一个原因

0:54:24 - 0:54:28

对吧那么我在看到ICP的时候

0:54:28 - 0:54:33

我已经知道这个团队的技术的功力达到什么

0:54:33 - 0:54:36

可以说是何等伸展

0:54:36 - 0:54:41

但是我或多或少也了解

0:54:41 - 0:54:45

为什么ICP在过去几年

0:54:45 - 0:54:47

在市场表现上并不成功

0:54:47 - 0:54:49

很大程度上是因为

0:54:49 - 0:54:51

这个

0:54:51 - 0:54:52

这个

0:54:52 - 0:54:52

这个

0:54:52 - 0:54:55

经营会的这种行为方式

0:54:55 - 0:54:56

我们可以直接说

0:54:56 - 0:54:56

对吧

0:54:56 - 0:54:57

那个

0:54:57 - 0:55:00

就是SCP是一个

0:55:00 - 0:55:01

非常

0:55:01 - 0:55:03

就是欧洲化的

0:55:03 - 0:55:03

这么一个

0:55:03 - 0:55:04

一个团队

0:55:04 - 0:55:06

对吧大家可以发现没有就是欧洲在互�团队大家可以发现没有

0:55:06 - 0:55:10

就是欧洲在互联网这个领域是完全的失败

0:55:10 - 0:55:13

没有任何一个互联网巨头跑出来

0:55:13 - 0:55:13

对吧

0:55:13 - 0:55:15

可能原因

0:55:15 - 0:55:19

和讯性我觉得就在于这个做事情的方式

0:55:19 - 0:55:26

就是太过的太过这个就重视宏观规划

0:55:26 - 0:55:30

然后不重视市场反馈

0:55:30 - 0:55:33

不愿意做小步快跑快速迭代

0:55:33 - 0:55:35

适应市场需求

0:55:35 - 0:55:37

推波助澜因失利导

0:55:37 - 0:55:41

对吧老师眼光放在几年以后

0:55:41 - 0:55:43

然后堂堂之阵对吧

0:55:43 - 0:55:47

这个从我刚开始工作

0:55:47 - 0:55:47

对吧

0:55:47 - 0:55:49

我的当时的导师就告诉我

0:55:49 - 0:55:55

你看欧洲人写的GSM的spec4000多页

0:55:55 - 0:55:59

这个美国人写的CDMA的spec100多页

0:55:59 - 0:55:59

对吧

0:55:59 - 0:56:02

但这两个东西功能是一样的

0:56:02 - 0:56:03

对吧

0:56:03 - 0:56:07

然后从那时候我就对这个�洲人做适应的方式

0:56:07 - 0:56:09

可以说是心有余悸

0:56:09 - 0:56:13

那么我们进入ICP这个生态

0:56:13 - 0:56:15

那也最大的风险就是

0:56:15 - 0:56:20

那么当ICP的这么好的技术积累

0:56:20 - 0:56:23

包括在Teenkey上面汇聚了

0:56:23 - 0:56:25

世界上顶尖的密码学家的

0:56:25 - 0:56:30

一个MTC最稳定可靠的MPTCTSS的架构

0:56:30 - 0:56:34

而且做了这个通过EgoLane

0:56:34 - 0:56:37

Ego分线架构支持的比特币的子网

0:56:37 - 0:56:46

达到了一个全几点这个安全级别的集成之后是不是能够一势力导

0:56:46 - 0:56:48

把这个BTC-5

0:56:48 - 0:56:52

作为这个ICP发展的一个重点

0:56:52 - 0:56:55

那么这个东西也是双向的

0:56:55 - 0:56:57

我们也做了很多工作

0:56:57 - 0:57:00

包括今年在苏伊士

0:57:00 - 0:57:03

我们跟BTC的这几个项目

0:57:03 - 0:57:05

都在向反复在集中会上面在谈

0:57:05 - 0:57:08

你看你的这些这么多年的技术积累

0:57:08 - 0:57:10

现在找到了一个Programmatfit

0:57:10 - 0:57:12

现在是最好的

0:57:12 - 0:57:17

行业最好的比特币的这个Application的Builder

0:57:17 - 0:57:19

已经在SCP上构建了

0:57:19 - 0:57:19

对吧

0:57:19 - 0:57:22

那你是不是应该因事利导

0:57:22 - 0:57:25

把这个资源向这个方向倾斜

0:57:25 - 0:57:33

让BTC5这个基础设施成为ICP的第一个

0:57:33 - 0:57:37

这个怎么说呢

0:57:37 - 0:57:40

重要的一个营用场景

0:57:40 - 0:57:41

对吧

0:57:41 - 0:57:45

因为ICP这条链确实实力太能力太强了你可以

0:57:45 - 0:57:46

你可以给它设计

0:57:46 - 0:57:47

1000个

0:57:47 - 0:57:48

这个

0:57:48 - 0:57:50

use case

0:57:50 - 0:57:52

但是哪一个实现

0:57:52 - 0:57:53

起来

0:57:53 - 0:57:53

能够获得

0:57:53 - 0:57:54

大量的应用

0:57:54 - 0:57:56

去创造

0:57:56 - 0:57:57

创造巨大的价值

0:57:57 - 0:57:59

都是困难重重的

0:57:59 - 0:58:00

那么VTC5

0:58:00 - 0:58:01

可以说是最

0:58:01 - 0:58:02

最有希望的

0:58:02 - 0:58:03

对吧

0:58:03 - 0:58:03

那么我们

0:58:03 - 0:58:06

我们也发现在这个一年多的过程中

0:58:06 - 0:58:09

我觉得这个基金会也在发生变化

0:58:09 - 0:58:11

我觉得一个特别好的信号

0:58:11 - 0:58:16

就是今年的SAP的全球的黑客松设置的这个赛道

0:58:16 - 0:58:21

就是这个两大方向一个DAI赛道

0:58:21 - 0:58:24

第二个赛道不叫Tinfusion就叫BTC法

0:58:24 - 0:58:24

对

0:58:24 - 0:58:27

那就是说Tinfusion虽然是一个

0:58:27 - 0:58:29

几乎可以做任意电跨链的

0:58:29 - 0:58:30

这个

0:58:30 - 0:58:30

这个

0:58:30 - 0:58:31

嗯

0:58:31 - 0:58:32

技术战

0:58:32 - 0:58:34

但是它跟BTC结合

0:58:34 - 0:58:36

它的市场空间是最大的

0:58:36 - 0:58:38

那么基金会已经

0:58:38 - 0:58:39

认可这个趋势

0:58:39 - 0:58:41

而且愿意啊

0:58:41 - 0:58:43

就是把这个资源往这儿

0:58:43 - 0:58:44

这边清洁

0:58:44 - 0:58:46

包括这个美国Hub

0:58:46 - 0:58:46

对吧

0:58:46 - 0:58:47

他做这个内容

0:58:47 - 0:58:49

包括赞助Bitcoin Vegas

0:58:49 - 0:58:52

以及Bitcoin基金会

0:58:52 - 0:58:54

大概也会这个成为这个Bitcoin

0:58:54 - 0:58:56

Runes Asia

0:58:56 - 0:58:58

香港活动的主担助商

0:58:58 - 0:58:59

对吧

0:58:59 - 0:59:02

我们已经看到了一个积极的迹象

0:59:02 - 0:59:02

就是

0:59:02 - 0:59:10

就是基金会愿意去适应市场趋势

0:59:10 - 0:59:18

去推动已经找到巨大市场前景的BTC块方向

0:59:18 - 0:59:22

我就先说这么些吧

0:59:22 - 0:59:25

我补充一下刚才刘老师说的

0:59:25 - 0:59:26

我觉得这个我非常感谢刘老师

0:59:27 - 0:59:29

对我们这个认可也提到这一点的

0:59:29 - 0:59:33

真的是我觉得这次我们全球的黑客松没有提Chainfusion

0:59:34 - 0:59:36

这个其实是蛮说明问题的

0:59:37 - 0:59:41

这怎么说呢就是Chainfusion是我们Defense基金会我们自己

0:59:41 - 0:59:42

就我们自己认为

0:59:43 - 0:59:45

世界应该是这个样子的一个说法

0:59:45 - 0:59:46

但是显然行业里面

0:59:47 - 0:59:50

你跟100个人说的话有99个人都不知道就怎么回事

0:59:51 - 0:59:55

所以我们在这次全球的黑客松这么大规模的一个活动上

0:59:55 - 0:59:58

我们愿意放弃的这样一个口号

0:59:58 - 1:00:01

来去拥抱就是社区更加

1:00:01 - 1:00:02

熟悉的这些

1:00:03 - 1:00:07

这个这个你叫垂直领域也好,或者说叫赛道也好

1:00:07 - 1:00:11

我觉得这个其实是挺难能可贵的一个转变

1:00:11 - 1:00:14

所以非常认同

1:00:14 - 1:00:22

刘老师说吧,我自己有时候已经没那么明确

1:00:22 - 1:00:25

我觉得还就是这么回事

1:00:25 - 1:00:33

百年老店终于后来也有寻求转身的想法了

1:00:33 - 1:00:34

不容易非常不容易

1:00:34 - 1:00:37

所以也希望大家还是对我们

1:00:37 - 1:00:42

虽然我们是一个欧洲还是非常为主的一个基金会了

1:00:42 - 1:00:46

但是我们在这样一个变幻莫测到2025年

1:00:46 - 1:00:48

还是积极在寻求一些

1:00:48 - 1:00:50

求新求变吧

1:00:50 - 1:00:51

寻找一些新的方向

1:00:51 - 1:00:52

也因为我觉得

1:00:52 - 1:00:55

我平心而论的话

1:00:55 - 1:00:56

比四年前的话

1:00:56 - 1:00:58

我们基金会也更加愿意

1:00:58 - 1:01:00

听从社区的一些建议和反馈

1:01:00 - 1:01:02

所以这个还是在往一些

1:01:02 - 1:01:03

比较好的方面在发展

1:01:03 - 1:01:05

所以也感谢大家

1:01:05 - 1:01:07

对我们的一些持续的关注

1:01:07 - 1:01:07

谢谢

1:01:07 - 1:01:10

好的好的

1:01:10 - 1:01:12

谢谢两位嘉宾

1:01:12 - 1:01:12

对就是

1:01:12 - 1:01:15

我们从中也是听到了

1:01:15 - 1:01:17

这个对于ICP基因会

1:01:17 - 1:01:18

对于这个BTC5

1:01:18 - 1:01:20

赛道这方面做出来的

1:01:20 - 1:01:21

一个积极的

1:01:21 - 1:01:22

积极的一个

1:01:22 - 1:01:23

一个信号吧

1:01:23 - 1:01:24

对然后

1:01:24 - 1:01:27

然后请这个瑞老板这边

1:01:27 - 1:01:28

看这边有没有什么

1:01:28 - 1:01:29

对于这个问题

1:01:29 - 1:01:30

想要补充的

1:01:30 - 1:01:34

我想互动一下

1:01:34 - 1:01:35

补充的可能比较少

1:01:35 - 1:01:37

互动就是因为

1:01:37 - 1:01:37

刚才刘老师

1:01:37 - 1:01:39

回忆杀了一下

1:01:39 - 1:01:41

也把我带着回忆了一下

1:01:41 - 1:01:43

我们可能比

1:01:43 - 1:01:47

我们也提稍微早一点点在IC生态里面做事

1:01:47 - 1:01:49

但是我记得非常清楚

1:01:51 - 1:01:54

我们在IC最开始是做这个onchain fund的相关

1:01:54 - 1:01:57

就是用ICP的技术做链上的指数基金

1:01:58 - 1:01:59

这种产品吧

1:02:01 - 1:02:02

那时候没有PMF

1:02:02 - 1:02:04

就是没有product market fit

1:02:04 - 1:02:06

根本就很难想象

1:02:06 - 1:02:08

到底会有哪些用户来用

1:02:08 - 1:02:10

现在有比较成功的这种类型的产品

1:02:10 - 1:02:12

在但是在当时还不合适

1:02:12 - 1:02:15

嗯我我印象很深刻看到

1:02:15 - 1:02:16

Aminity的白皮书

1:02:17 - 1:02:19

啊刚才刘老师提到的那几个点

1:02:19 - 1:02:21

在白皮书里面都清晰的表现出来

1:02:21 - 1:02:24

就是整个他们团队之前在这个

1:02:24 - 1:02:25

不同的生态

1:02:26 - 1:02:26

啊

1:02:26 - 1:02:28

PolkaDot 还有那个啊

1:02:28 - 1:02:29

是 Cosmos 吗

1:02:29 - 1:02:32

我印象中里面做了很多的工作

1:02:32 - 1:02:34

然后最终决定要啊

1:02:34 - 1:02:36

使用 icp 的技术战啊

1:02:36 - 1:02:38

背后的原因各种技术分析

1:02:38 - 1:02:39

到现在印象的还很深刻

1:02:39 - 1:02:41

我们那些团队是

1:02:41 - 1:02:45

他们一直在比特币领域都有很深的积累

1:02:45 - 1:02:50

然后也比我们更早的使用IC的技术来

1:02:50 - 1:02:53

结合比特币领域这个方向在做事情

1:02:53 - 1:02:57

后面Bitomany我们在Unchain Fund上面

1:02:58 - 1:02:59

发现有很多的问题以后

1:02:59 - 1:03:00

我们也做了Pivot

1:03:01 - 1:03:04

后面也开始去考虑一些BTC FI的方向

1:03:04 - 1:03:06

其中一个很重要的原因就是

1:03:07 - 1:03:08

呃我们意识到

1:03:09 - 1:03:10

IC技术有一个

1:03:11 - 1:03:15

跟其他的链相比有一个非常明确的优势

1:03:15 - 1:03:17

刚才大家也提到了就是

1:03:17 - 1:03:20

ICP由于他本身技术战的特点

1:03:20 - 1:03:23

他实现了跟比特币网络

1:03:23 - 1:03:29

在协议层的一个融合这个这个点是其他的供链都不具备的

1:03:29 - 1:03:34

那当时我们使用IC技术

1:03:34 - 1:03:35

切入到比特币生态

1:03:35 - 1:03:38

就是抱着这么一个advantage

1:03:38 - 1:03:40

或者说这个独特的特点

1:03:40 - 1:03:42

我们从这个角度去出发去做的

1:03:42 - 1:03:44

他做了一个比特币的悬链桥

1:03:44 - 1:03:47

跟 community hub 是有相似性的

1:03:47 - 1:03:49

那时候我们都在比特币的这个

1:03:49 - 1:03:51

btcfile的领域在做一些尝试

1:03:51 - 1:03:55

对然后眼睛到今天就变成

1:03:55 - 1:03:56

刘老师也提到了

1:03:56 - 1:04:01

基本上目前有 pmf 就是真正有用户

1:04:01 - 1:04:03

自发的自然的用户流量

1:04:03 - 1:04:05

在使用的一些比特币

1:04:05 - 1:04:08

defi的产品或者比特币生态的一些应用的话

1:04:08 - 1:04:12

基本上都是有ICP驱动啊

1:04:12 - 1:04:12

刚才提到了

1:04:12 - 1:04:14

不管是Liquidian啊

1:04:14 - 1:04:15

这种OG类型的项目

1:04:15 - 1:04:18

还是Odin还是Tikey还是RichSweb等等

1:04:18 - 1:04:20

这些背后都是ICP的技术

1:04:20 - 1:04:22

那嗯

1:04:22 - 1:04:25

他他为什么成为了这样一个基础

1:04:25 - 1:04:26

可是我觉得

1:04:26 - 1:04:29

herber分享的肯定是从基金会的角度

1:04:29 - 1:04:31

的这个一个正确的观点吧

1:04:31 - 1:04:34

那我的感觉从builder的角度来看的话

1:04:37 - 1:04:39

ic 的技术可以用在各个方向

1:04:39 - 1:04:42

btcfad 这个方向是被大家示出来的

1:04:42 - 1:04:43

就是有很多

1:04:43 - 1:04:46

或者说有一些很不错的builder

1:04:46 - 1:04:49

在使用的IC的技术在去做不断的做尝试

1:04:49 - 1:04:50

在各个赛道在做尝试

1:04:50 - 1:04:53

刚好现在试到了BTC5

1:04:53 - 1:04:55

而从整个大的

1:04:56 - 1:04:58

行业的发展阶段来看

1:04:58 - 1:05:01

BTC5又是一个应该去应该要发生

1:05:02 - 1:05:05

转变或者说应该到了爆发前夕的这么一个阶段

1:05:05 - 1:05:06

所以说呢有很多

1:05:06 - 1:05:08

不管是市场的注意力资金的注意力

1:05:08 - 1:05:11

还是技术的成熟度都在这汇聚了

1:05:11 - 1:05:15

那BTC-5自然也就成了IC上面一个

1:05:15 - 1:05:18

ICP技术上面一个目前比较亮眼的一个方向

1:05:18 - 1:05:21

刚才刘老师提了提的这个黑客松这点

1:05:21 - 1:05:21

我也没注意

1:05:21 - 1:05:23

你说了我才知道

1:05:23 - 1:05:25

这的确是一个非常可喜的一个现象

1:05:25 - 1:05:29

说明基金会对于在市场一侧

1:05:29 - 1:05:30

有一些转变了

1:05:30 - 1:05:32

开始用一些用户

1:05:32 - 1:05:34

还有开发者看得懂的词汇

1:05:34 - 1:05:36

来去做一些活动

1:05:36 - 1:05:37

这个是个好顺

1:05:37 - 1:05:41

最后我想就这个问题的话

1:05:41 - 1:05:43

因为技术部分

1:05:43 - 1:05:44

刘老师都说的非常详细了

1:05:44 - 1:05:45

我没什么可补充的我想去尝试推演一下就在下一再往后最后我想就这个问题的话因为技术部分刘老师都说的非常详细了

1:05:45 - 1:05:46

我没什么可补充的

1:05:46 - 1:05:48

我想去尝试推演一下

1:05:48 - 1:05:51

就在下雨再往后的一段时间

1:05:51 - 1:05:54

IC在BTC5生态中的这个角色会怎么演变

1:05:54 - 1:05:57

目前嗯这样说嘛

1:05:57 - 1:06:00

ICP是最底层的一个技术站

1:06:01 - 1:06:04

啊对于Tikey来讲

1:06:04 - 1:06:06

在ICP的上面有REE

1:06:06 - 1:06:08

就有Ominity的这个

1:06:08 - 1:06:09

Rulence Exchange Environment

1:06:09 - 1:06:10

在这个上面

1:06:10 - 1:06:12

那或者说他们处于一个

1:06:12 - 1:06:13

嗯

1:06:13 - 1:06:15

类似并列的一个状态

1:06:15 - 1:06:15

嗯

1:06:15 - 1:06:16

他还是在上面

1:06:16 - 1:06:17

因为他用到了ICP

1:06:17 - 1:06:19

那对于Tikey来讲呢

1:06:19 - 1:06:20

我们一方面用到IC的技术

1:06:20 - 1:06:21

一方面用到RE的技术

1:06:21 - 1:06:22

我们在更上面一层

1:06:23 - 1:06:25

天一层的这个角度

1:06:25 - 1:06:29

那我认为再往后推演的话

1:06:29 - 1:06:31

越来越多像Teky这样的项目会出现

1:06:32 - 1:06:35

可能使用技术站的方式也跟我们很相似

1:06:35 - 1:06:37

因为目前来看这是一种

1:06:37 - 1:06:39

最合理的使用方式

1:06:39 - 1:06:41

用RE保证比特币自产安全

1:06:41 - 1:06:44

用IC保证后端的这个

1:06:44 - 1:06:48

去中心化以及应用的流畅体验

1:06:48 - 1:06:50

那在这种情况下的话

1:06:50 - 1:06:52

ICP可能会大阴影一试

1:06:52 - 1:06:56

就慢慢的大家不就至少是用户测

1:06:56 - 1:06:59

大家不会去了解

1:07:00 - 1:07:02

他用的Tikey背后到底是ICP

1:07:02 - 1:07:04

还是Ethereum还是Selana

1:07:04 - 1:07:08

他们不care他们care的是OK们可以在上面发行 runes

1:07:08 - 1:07:14

我们可以 trade runes 我们可以用 runes 玩游戏我们可以做各种各样有趣的事情然后体验非常好

1:07:14 - 1:07:18

那但是对于像他这样的团队来讲 icp 就非常重要了

1:07:18 - 1:07:25

那我相信越来越多的团队会看到这样一个这样一个啊状态所以会加入到这个生态使用 icp 使用 re 那

1:07:25 - 1:07:27

但是 icp 就会嗯

1:07:28 - 1:07:30

藏到最下面然后 re 呢是藏到

1:07:30 - 1:07:34

嗯稍微稍微可能可以看得到的一个这个层面

1:07:34 - 1:07:36

但是他也属于基础设施吗

1:07:36 - 1:07:37

这两个我都定义为基础设施

1:07:38 - 1:07:39

呃

1:07:40 - 1:07:41

而且在短期内

1:07:44 - 1:07:47

icp 体现的主要还是从高性能低费率

1:07:47 - 1:07:49

还有高稳定性这些角度

1:07:49 - 1:07:51

体现它的优势

1:07:51 - 1:07:55

但是时间再拉长一点

1:07:55 - 1:07:58

我认为刚才Herbert你说到的

1:07:58 - 1:08:01

IC自己内部定义的这个Chain Fusion的技术

1:08:01 - 1:08:02

这个词汇哈

1:08:02 - 1:08:03

比较灰色的一个词汇

1:08:03 - 1:08:07

我认为这个基础战是非常非常有价值的

1:08:08 - 1:08:09

时间拉长一点的话

1:08:09 - 1:08:10

Chain Fusion会在

1:08:11 - 1:08:13

BTC Phi这个领域发挥非常大的价值

1:08:14 - 1:08:17

目前用不到它是因为

1:08:17 - 1:08:20

仅仅BTC Phi这一个垂直的方向

1:08:20 - 1:08:21

就已经够大家玩了

1:08:21 - 1:08:24

这里面有非常大的潜力带大家去挖掘

1:08:24 - 1:08:26

因为BTC Phi处于非常�非常早期的一个状态

1:08:26 - 1:08:27

对吧大家都在探索

1:08:27 - 1:08:30

btc d5这个领域大家可以玩什么

1:08:30 - 1:08:31

还在很早期

1:08:31 - 1:08:34

但是一旦这个探索的过程完成了之后

1:08:34 - 1:08:35

大家就会意识到

1:08:36 - 1:08:38

我们可以围绕比特币的生态

1:08:38 - 1:08:39

吸引更多

1:08:40 - 1:08:43

类型更多生态的资产也好用户也好进来

1:08:43 - 1:08:47

那这这个时候所有使用 icp 技术的项目方

1:08:47 - 1:08:51

他就有一个天然的优势我们可以借助train fusion 的能力让更多的链

1:08:52 - 1:08:55

的资产更多链的用户很自然的

1:08:56 - 1:08:57

进入到比特币的生态

1:08:58 - 1:09:02

或者说进入到这个我们各自的平台来玩比特币的资产

1:09:03 - 1:09:07

来在比来使用比特币来做一些有趣的事情等等

1:09:07 - 1:09:09

就是所以推演下来的话

1:09:09 - 1:09:10

我觉得

1:09:11 - 1:09:14

一些的可能IC慢慢大家越来越看不到你们了

1:09:14 - 1:09:15

至少是用户测哈

1:09:15 - 1:09:16

越来越看不到你们了

1:09:16 - 1:09:19

所以拉币价可能需要从其他角度考虑

1:09:19 - 1:09:21

但是就就开发者来讲的话

1:09:21 - 1:09:23

他会呃越来越多的关注IC

1:09:24 - 1:09:26

啊甚至越来越多的使用ICR1呃但发者来讲的话他会越来越多的关注IC甚至越来越多的使用IC

1:09:26 - 1:09:28

但长期来讲

1:09:28 - 1:09:29

我还是很看好ICP

1:09:29 - 1:09:31

关于TenFusion技术

1:09:31 - 1:09:33

这方面的一些特点的

1:09:33 - 1:09:35

我认为包括最近的这个Selana

1:09:35 - 1:09:37

CKSelana的这个介入

1:09:37 - 1:09:40

都是都是非常好的一些能力

1:09:40 - 1:09:41

在合适的时间点

1:09:41 - 1:09:44

Tikey也会把这些能力用起来

1:09:44 - 1:09:45

因为之前我们就在用只是现在这个Tikey也会把这些能力用起来因为之前我们就在用嘛

1:09:45 - 1:09:47

只是现在这个Tikey这个产品

1:09:47 - 1:09:48

在这个阶段的话

1:09:48 - 1:09:51

还没有到服用Trendution能力的时候

1:09:51 - 1:09:53

但是从规划的角度来讲

1:09:53 - 1:09:56

我已经看到要使用那个能力的那一天了

1:09:56 - 1:09:59

只是需要一段时间

1:09:59 - 1:09:59

对

1:09:59 - 1:10:00

好

1:10:00 - 1:10:01

Jasmine就分享这么多

1:10:01 - 1:10:02

谢谢

1:10:02 - 1:10:04

好的好的

1:10:04 - 1:10:04

谢谢

1:10:04 - 1:10:05

谢谢瑞老板

1:10:05 - 1:10:08

对就是总结各位嘉宾刚刚讲的嘛

1:10:08 - 1:10:10

就是ICP之所以

1:10:10 - 1:10:13

今天能够在BTC5这个赛道中

1:10:13 - 1:10:15

然后承担起这种

1:10:15 - 1:10:16

生态技术设施的角色

1:10:16 - 1:10:17

我觉得其实也是

1:10:17 - 1:10:20

不管是ICP本来的一个技术积累

1:10:20 - 1:10:22

也是这个开发者和用户

1:10:22 - 1:10:24

共同投票投出来的

1:10:24 - 1:10:25

因为像因为

1:10:25 - 1:10:27

因为这个确实是有产生真正的

1:10:27 - 1:10:29

这个product market fee的应用了

1:10:29 - 1:10:31

对所以然后像刚刚

1:10:31 - 1:10:33

瑞老板提到的

1:10:33 - 1:10:36

对于ICP整个生态

1:10:36 - 1:10:37

后面的发展就是

1:10:37 - 1:10:40

能够看到有更多的链的资产

1:10:40 - 1:10:41

进入到比特币生态

1:10:41 - 1:10:43

我觉得这个已经在发生了嘛

1:10:43 - 1:10:45

就是像那个Liquidium他们现在做的那个

1:10:45 - 1:10:47

跨链接待的应用

1:10:47 - 1:10:50

也是把这个其他链上资产

1:10:50 - 1:10:52

带到这个ICP

1:10:52 - 1:10:54

带到这个比特币生态上来

1:10:54 - 1:10:56

对所以我觉得就是借助

1:10:56 - 1:10:58

ICP的这个技术

1:10:58 - 1:11:00

整个的资金都会往

1:11:00 - 1:11:02

这个比特币生态去汇合

1:11:02 - 1:11:05

然后这种实现这个万联皈依这样的

1:11:05 - 1:11:07

对然后好我们接下来就是

1:11:07 - 1:11:11

可能会再讨论一些更具体一点的问题吧

1:11:11 - 1:11:16

对就是其实我相信大家也有一个感触

1:11:16 - 1:11:16

就是现在

1:11:16 - 1:11:19

现在不管是比特币生态

1:11:19 - 1:11:22

还是其他的一些生态吧

1:11:22 - 1:11:29

就是很多很多时候就是大家可能都都是停留在这个发资产这种阶段

1:11:29 - 1:11:32

然后就是这个发完技巧的这种

1:11:32 - 1:11:36

就就他很难去建立起一个真正的一个交互场景

1:11:36 - 1:11:36

然后呢

1:11:36 - 1:11:39

Taggy在这方面确实也是做了不少的探索

1:11:39 - 1:11:44

比如说这个链上的通过链上随机出的这个机制

1:11:44 - 1:11:46

设计了多个概率类的小游戏,

1:11:47 - 1:11:50

然后尝试把这个资产的发行延伸为这个真正的使用,

1:11:51 - 1:11:55

然后对我也想问各位嘉宾就是从你们的角度看,

1:11:56 - 1:12:00

像Tagit这样的产品是如何突破比特币Layer1的限制

1:12:00 - 1:12:03

把资产发行延伸到资产使用的,

1:12:03 - 1:12:07

然后这里面是ICP或者是RE的哪些模块能力

1:12:07 - 1:12:09

在其中发挥的关键的作用

1:12:09 - 1:12:12

同时这是否也意味着未来BTC5的产品

1:12:12 - 1:12:14

可以变得更复杂更高阶

1:12:14 - 1:12:18

对这个问题我想请这个刘老师先回答一下吧

1:12:18 - 1:12:26

对我就是我在上次那个黑客松的一个space

1:12:26 - 1:12:28

谈过一个观点

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就是经过就是DeFi

1:12:31 - 1:12:32

和电商应用的

1:12:32 - 1:12:35

这个很多年的发展

1:12:35 - 1:12:37

从去年Pound Fund

1:12:37 - 1:12:42

这个是一个革命性的一个应用

1:12:42 - 1:12:45

它就是把资产发行

1:12:45 - 1:12:47

变成了一个零门槛

1:12:47 - 1:12:49

零成本

1:12:49 - 1:12:49

但是

1:12:49 - 1:12:51

那么

1:12:51 - 1:12:55

他其实告诉我们的是一个

1:12:55 - 1:12:57

一个未来的

1:12:57 - 1:12:59

crypto经济的一个基本规律

1:12:59 - 1:13:00

就是说

1:13:00 - 1:13:02

只要有注意力

1:13:02 - 1:13:03

有共识

1:13:03 - 1:13:05

或者说能够凝聚注意力

1:13:05 - 1:13:07

能够凝聚共识的

1:13:07 - 1:13:09

就能形成资产

1:13:09 - 1:13:14

那么这个东西会远远超过Mincoin

1:13:14 - 1:13:17

因为Mincoin只是一个

1:13:17 - 1:13:19

我认为只是一个序幕

1:13:19 - 1:13:22

因为它只是一个名字

1:13:22 - 1:13:23

一个logo

1:13:23 - 1:13:25

它是一个符号

1:13:25 - 1:13:25

对吧

1:13:25 - 1:13:29

那么围绕它可以凝聚注意力

1:13:29 - 1:13:30

产生价值

1:13:30 - 1:13:31

产生新资产

1:13:31 - 1:13:34

但是这个世界上能够

1:13:34 - 1:13:37

聚集注意力的东西

1:13:37 - 1:13:39

远远不止命

1:13:39 - 1:13:40

对吧

1:13:40 - 1:13:41

那么所以我认为

1:13:41 - 1:13:44

未来的crypto经济的一个

1:13:44 - 1:13:46

主要的形式

1:13:46 - 1:13:53

就是任何能够凝聚注意力的东西都把它资产化

1:13:53 - 1:13:53

对吧

1:13:53 - 1:13:56

这可能是一首歌

1:13:56 - 1:13:56

一首电影

1:13:56 - 1:13:57

一个电影

1:13:57 - 1:13:59

或者一个creator

1:13:59 - 1:14:01

或者是一条推文

1:14:01 - 1:14:02

或者一个群

1:14:02 - 1:14:02

对吧

1:14:02 - 1:14:06

他都可以用pump1的这种

1:14:06 - 1:14:08

利用Pump1开创的这种

1:14:08 - 1:14:12

零门槛资产发行去形成资产

1:14:12 - 1:14:14

那么这个资产发行出来之后

1:14:14 - 1:14:17

他会在不同的这个

1:14:17 - 1:14:21

这种内容发布

1:14:21 - 1:14:27

或者是社交交互的场景下

1:14:27 - 1:14:29

得到用途

1:14:29 - 1:14:29

对吧

1:14:29 - 1:14:33

那么我拍脑的讲两个例子

1:14:33 - 1:14:35

比如说我们这伙人

1:14:35 - 1:14:40

我们讲我们谈这个BTC5在ICP上的发展

1:14:40 - 1:14:40

对吧

1:14:40 - 1:14:43

我如果有一个合适的平台的话

1:14:43 - 1:14:47

我可以马上建一个TG群

1:14:47 - 1:14:50

不需要大家什么钱包登录

1:14:50 - 1:14:54

你加入这个群

1:14:54 - 1:15:02

那么就意味着你就是要买这个群对应的这么一个token

1:15:02 - 1:15:05

对吧这个加入的人越多

1:15:05 - 1:15:07

他用Bounding Curve的方式

1:15:07 - 1:15:09

就可以把这个价格上去

1:15:09 - 1:15:09

对吧

1:15:09 - 1:15:11

那你在这个群里面聊的时候

1:15:11 - 1:15:12

你拉别人进来

1:15:12 - 1:15:15

这个群汇聚的注意力越多

1:15:15 - 1:15:17

它的信息越大

1:15:17 - 1:15:17

对吧

1:15:17 - 1:15:19

它这个Token就越有价值

1:15:19 - 1:15:19

对吧

1:15:19 - 1:15:21

那你想离开这个群的时候

1:15:21 - 1:15:22

你离开这个群

1:15:22 - 1:15:23

就按当时的价格

1:15:23 - 1:15:24

把这个

1:15:24 - 1:15:28

把相当于把这个token给卖掉

1:15:28 - 1:15:29

对吧那么

1:15:29 - 1:15:31

我再举个例子

1:15:31 - 1:15:33

假设说你在这个

1:15:33 - 1:15:37

推特上面看到一条非常好的推文

1:15:37 - 1:15:39

对吧你可以把它

1:15:39 - 1:15:40

马上发进一个token

1:15:40 - 1:15:43

对吧那大家可以用两种方式来

1:15:43 - 1:15:44

支持这条推文

1:15:44 - 1:15:45

一个是转发

1:15:45 - 1:15:52

那就是用你的影响力来去支持一条推文

1:15:52 - 1:15:55

你也可以买入投资

1:15:55 - 1:15:58

那后面到到达一定的门线的时候

1:15:58 - 1:16:00

这个token就会发出来

1:16:00 - 1:16:03

一部分给了他的转发者

1:16:03 - 1:16:06

那他可能是用你的影响了他的这个转发者对吧那他可能是用你的这个影响力

1:16:06 - 1:16:07

因为你的转发

1:16:07 - 1:16:12

这条推文增加了多少这个曝光

1:16:12 - 1:16:13

多少浏览

1:16:13 - 1:16:13

对吧

1:16:13 - 1:16:16

你相应的得到这个token

1:16:16 - 1:16:16

还有呢

1:16:16 - 1:16:20

就是根据这个你投资的这个金额

1:16:20 - 1:16:21

对吧

1:16:21 - 1:16:22

然后这个发明毕业之后呢

1:16:22 - 1:16:25

就进入一个marketplace

1:16:25 - 1:16:27

那么这个推文发出来之后

1:16:27 - 1:16:29

它背后就是这条

1:16:29 - 1:16:31

这个token发出来之后

1:16:31 - 1:16:33

就是这个推文

1:16:33 - 1:16:38

它代表的这么一个社会的这么一个

1:16:38 - 1:16:41

它内容代表的这么一个意义

1:16:41 - 1:16:41

对吧

1:16:41 - 1:16:44

它就远远不是只是一个

1:16:44 - 1:16:46

mincoin的一个价值符号

1:16:46 - 1:16:47

对吧

1:16:47 - 1:16:53

那么我认为这个围绕注意力发行和使用资产

1:16:53 - 1:16:56

会是crypto经济的一个主要形态

1:16:56 - 1:16:58

那么未来的BTC5

1:16:58 - 1:17:04

大量的会是这一类的这种应用

1:17:04 - 1:17:04

对吧

1:17:04 - 1:17:14

那么Tai Chihi和Odinware也是刚刚打开了这么一个大门

1:17:14 - 1:17:14

对吧

1:17:14 - 1:17:19

那么传统的像什么DeFi三件套

1:17:19 - 1:17:23

Swap Lending什么Winning币

1:17:23 - 1:17:24

对吧

1:17:24 - 1:17:26

因为这些东西都已经非常成熟了

1:17:26 - 1:17:28

这有很强的网络效应

1:17:28 - 1:17:30

包括什么IDEO 这些东西

1:17:30 - 1:17:33

会也会有

1:17:33 - 1:17:37

它是服务于这个Crypto的注意力经济的

1:17:37 - 1:17:37

对吧

1:17:37 - 1:17:40

那么可能这个Exchange

1:17:40 - 1:17:42

就是单纯的Exchange

1:17:42 - 1:17:45

不是说结合这个资产发行的exchange

1:17:45 - 1:17:46

就那么几个

1:17:46 - 1:17:47

稳定币有几个

1:17:47 - 1:17:48

Lending有几个

1:17:48 - 1:17:51

可能在网上有IDO Launchpad

1:17:51 - 1:17:56

有一些什么高阶的合约

1:17:56 - 1:17:59

合成资产的这些协议

1:17:59 - 1:18:01

那么我觉得这样的亏损的经济

1:18:01 - 1:18:03

是比较正常的

1:18:03 - 1:18:05

也就是说不是像原来的

1:18:05 - 1:18:08

以太坊DeFi或者SolanaDeFi

1:18:08 - 1:18:11

就是都是DeFi服务DeFi

1:18:11 - 1:18:12

对吧

1:18:12 - 1:18:15

就是我Lending借的是基础资产

1:18:15 - 1:18:17

然后发的是Utility token

1:18:17 - 1:18:22

Utility token去Swap去交易

1:18:22 - 1:18:26

然后去哪里去质押

1:18:26 - 1:18:28

就是它是DeFi服务

1:18:28 - 1:18:30

而不是DeFi服务

1:18:30 - 1:18:33

这个真正的crypto的经济

1:18:33 - 1:18:39

这是我认为未来的crypto的经济形态

1:18:39 - 1:18:40

那么这一套

1:18:40 - 1:18:41

整个这一套

1:18:41 - 1:18:45

也会发生在这个利害坊也会发生在理解房

1:18:45 - 1:18:46

也会发生在索南南

1:18:46 - 1:18:51

但是前景最大的我认为是BTC

1:18:51 - 1:18:57

BTC是基础资产量最大

1:18:57 - 1:19:03

而且在全世界范围内认识程度最高

1:19:03 - 1:19:06

我们是行内人我们一说各种各种链对吧

1:19:06 - 1:19:08

但是对于全外人来说

1:19:08 - 1:19:12

Crypto跟这个Bitcoin几乎是可以画等号

1:19:12 - 1:19:13

对吧

1:19:13 - 1:19:16

而且我们现在看这个Bitcoin dominance

1:19:16 - 1:19:21

它的总市值也到了63%64%

1:19:21 - 1:19:21

对吧

1:19:21 - 1:19:24

也就是说这一条链几乎相当于其他链的

1:19:24 - 1:19:26

加起来就接近两个对吧也就是说这一条链几乎相当于其他链的加起来就接近两

1:19:26 - 1:19:28

对吧

1:19:28 - 1:19:30

那么现在有了ICP

1:19:30 - 1:19:32

有了RE这样的基础设施

1:19:32 - 1:19:35

那么Crypto的经济形态

1:19:35 - 1:19:38

都可以在比特币上面

1:19:38 - 1:19:41

或者说以比特币为结算链来实现

1:19:41 - 1:19:42

对吧

1:19:42 - 1:19:43

那你有最好的

1:19:43 - 1:19:46

为什么要选这个第二好的

1:19:46 - 1:19:47

或者第三好的

1:19:47 - 1:19:47

对吧

1:19:47 - 1:19:48

所以我认为

1:19:48 - 1:19:52

BTC-5的这个体量

1:19:52 - 1:19:54

会非常非常的巨大

1:19:54 - 1:19:59

而现在去掌握这个ICP的

1:19:59 - 1:20:00

这个开发能力

1:20:00 - 1:20:04

然后进入BTC-5领域的

1:20:04 - 1:20:05

这个开发者会面�入BTC5领域的这个开发者

1:20:05 - 1:20:10

会面临巨大的这个创业的机会

1:20:10 - 1:20:15

好的好的

1:20:15 - 1:20:17

谢谢刘老师给我们这个

1:20:17 - 1:20:20

非常深度的一个思考

1:20:20 - 1:20:24

就是从这个crypto经济这一层面

1:20:24 - 1:20:26

然后我觉得是打开了

1:20:26 - 1:20:27

我们的一个思路吧

1:20:27 - 1:20:28

对我们之前炒作的

1:20:28 - 1:20:29

这个memecoin

1:20:29 - 1:20:30

就是根据一个

1:20:30 - 1:20:32

头像名字

1:20:32 - 1:20:33

或者是一个

1:20:33 - 1:20:35

一个符号来炒作

1:20:35 - 1:20:37

然后接下来我们可能

1:20:37 - 1:20:38

进入到一个

1:20:38 - 1:20:39

不管是叫

1:20:39 - 1:20:40

memecoin2.0

1:20:40 - 1:20:41

还是怎么也好

1:20:41 - 1:20:42

对它可能都是一个

1:20:42 - 1:20:43

围绕着

1:20:43 - 1:20:48

把这个能够凝聚注意力的东西

1:20:48 - 1:20:51

给资产化的这么一个形式

1:20:51 - 1:20:53

然后来来去去

1:20:53 - 1:20:56

可能会去发展出来各种各样

1:20:56 - 1:20:58

我们现在可能都想象不到的一个产品

1:20:58 - 1:21:00

对那对其实我们

1:21:00 - 1:21:03

我们要不就是本来准备了四个问题

1:21:03 - 1:21:07

然后今天我觉得可以就是这两个问题也可以融合一下,

1:21:07 - 1:21:15

就是想听听看Herberg老师和Raid对于这个BTC5结构的一个演化是一个怎么样的看法,

1:21:15 - 1:21:20

因为其实就是这个传统的这种,

1:21:20 - 1:21:27

我们去年可能很多的这个以太坊的EVM兼容的这个比特币Layer2

1:21:27 - 1:21:28

应该是被证伪了

1:21:28 - 1:21:31

然后今年呢就是出现了很多这个

1:21:31 - 1:21:33

在ICP生态上构建出来的

1:21:33 - 1:21:37

真正能够有用户的这些比特币的应用

1:21:37 - 1:21:38

那么

1:21:38 - 1:21:40

那么

1:21:40 - 1:21:43

对你们是怎么看待这个

1:21:43 - 1:21:46

后续的BTC-Five的一个演化的,

1:21:47 - 1:21:55

然后当前这波的产品探索是否给未来的这个BTC-Five的主方向,

1:21:55 - 1:21:59

是不是正在指向这个主方向,或者是对,

1:22:00 - 1:22:03

对,大家可以发现一下,可以展望一下,对。

1:22:04 - 1:22:05

那我先请

1:22:05 - 1:22:07

要不先请这个话题要不先请

1:22:07 - 1:22:08

瑞老板来讲一讲

1:22:08 - 1:22:11

OK好

1:22:11 - 1:22:12

谢谢Jasmine

1:22:12 - 1:22:15

预测不了未来

1:22:15 - 1:22:17

只能创造未来

1:22:17 - 1:22:20

BTC5

1:22:20 - 1:22:24

我觉得

1:22:24 - 1:22:26

现在这个状态挺好的现在至现在这个状态挺好的

1:22:26 - 1:22:30

现在至少这个状态就先好玩嘛对吧

1:22:30 - 1:22:31

先让大家玩起来

1:22:31 - 1:22:32

啊

1:22:32 - 1:22:35

BGFY领域的刚才我们提到的一些这个应用

1:22:35 - 1:22:38

至少让C端用户

1:22:38 - 1:22:40

能够直观的体验啊

1:22:40 - 1:22:42

让大家觉得还挺有趣的愿意使用它

1:22:42 - 1:22:43

这个是非常重要的

1:22:43 - 1:22:45

我个人感觉

1:22:46 - 1:22:47

之前的一批

1:22:48 - 1:22:50

所谓的 EVM 兼容的比特币

1:22:50 - 1:22:51

Bitcoin Layer 2

1:22:51 - 1:22:52

没有成功

1:22:52 - 1:22:54

当然有很多原因哈

1:22:54 - 1:22:56

但是我从我的视角来看

1:22:56 - 1:22:58

一个非常非常重要的原因

1:22:58 - 1:22:59

就是他们没有

1:23:01 - 1:23:04

真正有用户愿意使用的 Application

1:23:04 - 1:23:05

就他没有应用

1:23:05 - 1:23:06

就是你会发现

1:23:06 - 1:23:10

在现在的技术基础上

1:23:10 - 1:23:12

要想去做一个

1:23:12 - 1:23:14

EVM 兼容 Bitcoin 类尔图

1:23:14 - 1:23:16

实际上是很简单的

1:23:16 - 1:23:19

就是从技术上角度来讲是很简单的

1:23:19 - 1:23:21

那难的在于市场资源

1:23:21 - 1:23:21

要铺市场资源

1:23:21 - 1:23:22

要铺资金

1:23:22 - 1:23:25

让更多的用户看到有这么一个雷尔图啊

1:23:25 - 1:23:27

在上一个阶段

1:23:27 - 1:23:29

我们会看到有非常多的同质化的

1:23:29 - 1:23:31

这一系列的这个产品的出现

1:23:31 - 1:23:32

那出现了以后

1:23:34 - 1:23:37

大家要争的就是开发者

1:23:38 - 1:23:40

因为因为雷尔图是基础设施嘛

1:23:40 - 1:23:43

基础设施跟用户之间是隔着一层应用的

1:23:43 - 1:23:43

他没有应用的话

1:23:43 - 1:23:45

用户是没有办法直接使用基础设施的用户之间是隔着一层应用的他没有应用的话用户是没有办法直接使用基础设施的

1:23:45 - 1:23:47

这个大家都很清楚

1:23:47 - 1:23:51

但是当时并没有出现非常

1:23:51 - 1:23:56

适合用户使用的或者被用户喜欢的应用

1:23:56 - 1:24:01

那这就会直接导致这一系列的

1:24:01 - 1:24:04

所谓的 EVM兼容的Bitcoin layer

1:24:04 - 1:24:05

并没有实际的用力

1:24:05 - 1:24:08

最终就只能通过各种各样的 campaign

1:24:08 - 1:24:10

各种各样的活动来刷一些流量啊

1:24:10 - 1:24:13

通过这些流量来走 vc 上所的路径

1:24:13 - 1:24:15

那上所以后可能 b 加油管理的不好

1:24:15 - 1:24:16

或者说

1:24:17 - 1:24:20

整体的这个行情也不是很理想

1:24:20 - 1:24:23

就导致整个这一波最终就被证伪

1:24:23 - 1:24:24

刚刚就像杰斯说的

1:24:24 - 1:24:26

整个这波是被证伪的�为刚刚就像杰斯你说的整个这一波是被证为的

1:24:26 - 1:24:29

那那为什么现在感觉 btc 费

1:24:29 - 1:24:31

至少我们看起来哈

1:24:31 - 1:24:33

在这个 btc 的生态里面

1:24:33 - 1:24:35

又会有一些比较有趣的东西

1:24:35 - 1:24:36

协议层是一方面

1:24:36 - 1:24:38

协议层非常非常的重要

1:24:38 - 1:24:39

协议层是底层创新

1:24:39 - 1:24:40

但是在我看来

1:24:40 - 1:24:43

嗯另外一个很重要的就是应用层

1:24:43 - 1:24:46

因为真正让用户能够感受到的

1:24:46 - 1:24:48

让用户能够用的就是这些应用

1:24:48 - 1:24:50

那要有一些非常简单的

1:24:50 - 1:24:51

容易被用户理解的

1:24:51 - 1:24:53

很容易上手的

1:24:53 - 1:24:56

或者又能满足用户一些欲望和诉求的

1:24:56 - 1:25:00

这种应用的出现是在这个阶段最重要

1:25:00 - 1:25:02

那目前看起来的话

1:25:02 - 1:25:05

比特币的领域开始逐渐的出现这种应用

1:25:05 - 1:25:09

而且不仅仅是我们这个

1:25:09 - 1:25:13

之前看到的在EDM或者Solana生态上看到一些应用

1:25:13 - 1:25:15

还会有一些比特币独特的一些应用的出现

1:25:15 - 1:25:17

所以这是一个非常好的现象

1:25:17 - 1:25:21

至于说以后下一步会发展成什么样

1:25:21 - 1:25:23

我坦白来讲我不清楚

1:25:23 - 1:25:25

但是我清楚的是

1:25:25 - 1:25:28

TITI在一定会深耕比特币生态

1:25:28 - 1:25:30

就我们一定要把比特币生态做透

1:25:30 - 1:25:31

这是第一步

1:25:31 - 1:25:33

那作为一个比特币生态锤类的

1:25:33 - 1:25:34

去中心化交易所的话

1:25:34 - 1:25:37

我们把资产发行的环节做好

1:25:37 - 1:25:38

交易的环节做好

1:25:38 - 1:25:41

然后把后面的新型的升息

1:25:41 - 1:25:42

资产销放末的环节做好

1:25:42 - 1:25:43

那

1:25:44 - 1:25:45

在资产发行的环节

1:25:45 - 1:25:48

我们使用这个ISC的链上随机数对吧

1:25:48 - 1:25:50

使用这个RE的资产管理

1:25:50 - 1:25:52

我们去提供一种

1:25:53 - 1:25:57

更有趣更灵活多变的资产发行的方式

1:25:57 - 1:25:58

当然这个是零门槛

1:25:58 - 1:26:00

零门槛对所有人都可以发行

1:26:00 - 1:26:02

不管是刚才刘老师提到的

1:26:02 - 1:26:03

你是一个推特

1:26:03 - 1:26:04

你发了一个推

1:26:04 - 1:26:06

你是一个这个推的管理者

1:26:06 - 1:26:08

或者你仅仅是某一个

1:26:08 - 1:26:10

你这个段子轴对吧

1:26:10 - 1:26:11

你想你想

1:26:11 - 1:26:14

你突然想到一个非常有趣的段子轮

1:26:14 - 1:26:16

这些都可以来变成一个啊

1:26:16 - 1:26:19

资产就是一类型就临门口

1:26:19 - 1:26:21

然后呃

1:26:22 - 1:26:24

在资产发行的这个环节

1:26:24 - 1:26:25

之前在Selana上

1:26:25 - 1:26:28

我们看到Pumpfunk基本上就PVP嘛

1:26:28 - 1:26:29

那时候出现了P小江这个词

1:26:29 - 1:26:31

那因为Selana

1:26:31 - 1:26:32

他有非常伟大的创新

1:26:32 - 1:26:36

在于这个直速曲线的价值发现

1:26:36 - 1:26:39

但是他他也带来了一些很明显的问题

1:26:39 - 1:26:40

不是SelanaPumpfunk

1:26:40 - 1:26:44

Pumpfunk的这个创新是这个呃

1:26:44 - 1:26:47

他的bonding curve的价值发现这个特点非常好

1:26:47 - 1:26:48

但是他也带来了

1:26:48 - 1:26:51

刚才我提到的这个pvp的一些问题

1:26:51 - 1:26:54

那在hacky上我们也使用了

1:26:54 - 1:26:56

借用了这个pumpfunk的

1:26:57 - 1:26:59

他们的发明就是bonding curve

1:26:59 - 1:27:01

但是我们在bonding curve的环节增加了一些

1:27:01 - 1:27:04

随机随机的属性增加了一些啊

1:27:04 - 1:27:05

更有趣的玩法

1:27:05 - 1:27:07

一定程度上减少了PVP的一个现象

1:27:08 - 1:27:09

这是我们做的一个尝试

1:27:09 - 1:27:13

后面可能从这个角度还会再去做一些

1:27:13 - 1:27:14

创新

1:27:15 - 1:27:18

在交易环节我们基本上没有做什么创新

1:27:18 - 1:27:19

就

1:27:20 - 1:27:23

使用最常规的这种交易的方式对吧

1:27:23 - 1:27:26

就是slip的形式让大家使用起来很自然

1:27:26 - 1:27:29

而是在后面就刚才我提到的

1:27:29 - 1:27:31

创新的生息这块

1:27:31 - 1:27:31

我们做了一些工作

1:27:31 - 1:27:33

具体就体现在使用一些游戏

1:27:33 - 1:27:36

一些基于随机数的游戏

1:27:36 - 1:27:38

比如说翻译笔

1:27:38 - 1:27:39

比如说后面还会有

1:27:39 - 1:27:40

类似的这种

1:27:40 - 1:27:43

各种各样的小游戏的出现

1:27:43 - 1:27:43

那这些游戏

1:27:43 - 1:27:45

作为一个新的升级手段

1:27:45 - 1:27:48

可以给所有的符文的持有者

1:27:48 - 1:27:51

符文持有者可以作为这个游戏的staper

1:27:51 - 1:27:53

把它可以成为游戏的一个对手盘

1:27:53 - 1:27:56

符文的持有者也可以成为游戏的玩家

1:27:56 - 1:27:57

来跟这个对手盘去玩这个游戏

1:27:57 - 1:27:58

那本身游戏是公平的

1:27:58 - 1:28:01

因为它是一个链上随技术公平可验证

1:28:01 - 1:28:04

不存在可操作的这么一个情况

1:28:04 - 1:28:07

但是本身因为每一次的游戏的

1:28:07 - 1:28:10

玩一次游戏的这个操作都会有协议费用吧

1:28:10 - 1:28:11

那对于staker来讲

1:28:11 - 1:28:15

他是一个有一个长期稳定的staking的收益的

1:28:15 - 1:28:17

他就是一个完全新型的

1:28:17 - 1:28:17

啊

1:28:18 - 1:28:20

EFI的啊

1:28:20 - 1:28:20

用力吧

1:28:20 - 1:28:21

这是一块

1:28:21 - 1:28:22

那另外一个

1:28:23 - 1:28:25

在tikey上发行的所有的符文一旦毕业了他就会有他的用力吧这是一块那另外一个在Tikey上发行的所有的符文

1:28:25 - 1:28:27

一旦毕业了他就会有

1:28:27 - 1:28:28

他的用力

1:28:28 - 1:28:31

比如说他可以被用于反应币

1:28:31 - 1:28:33

这个功能最近已经被

1:28:33 - 1:28:35

我们提倡日程了

1:28:35 - 1:28:37

可能在近期大家就会看到

1:28:37 - 1:28:38

这个功能的上限

1:28:38 - 1:28:42

这个也是我们在尝试去推动一些

1:28:42 - 1:28:46

我咪咪是一个好东西咪咪

1:28:46 - 1:28:48

他是归道文化这个大类里面

1:28:48 - 1:28:50

他是一种特殊的文化

1:28:50 - 1:28:52

他一定会持续存在的

1:28:52 - 1:28:53

他本身没有错

1:28:53 - 1:28:55

但是如果咪咪

1:28:56 - 1:28:57

在咪咪的这个基础上

1:28:57 - 1:28:59

我没有能让他有一些

1:28:59 - 1:29:00

实际的用力的话

1:29:00 - 1:29:01

我觉得他是一个加分享

1:29:01 - 1:29:03

所以在这方面我们再做一些尝试

1:29:03 - 1:29:04

那

1:29:04 - 1:29:05

说回比特 btc 5我觉得他是一个加分享所以在这方面我们再做一些尝试那

1:29:06 - 1:29:07

多会比特 btc 5

1:29:09 - 1:29:11

最近目前台课平台上现在有各种各样的

1:29:11 - 1:29:16

嗯社区在做在做这个建设

1:29:16 - 1:29:19

一种类型就是纯粹的秘密的社区啊

1:29:19 - 1:29:20

他们可能没有产品

1:29:20 - 1:29:22

也没有没有其他什么特别的东西

1:29:22 - 1:29:24

但是他有一种文化属性

1:29:24 - 1:29:27

有一些用户愿意跟随这种文化属性

1:29:27 - 1:29:28

愿意支持他这是一类

1:29:28 - 1:29:30

另一类呢是一些应用

1:29:30 - 1:29:34

具有一些应用开发能力的团队

1:29:34 - 1:29:37

在上面会去做做建设

1:29:37 - 1:29:38

那他们发出来的福本

1:29:38 - 1:29:41

一定程度上也是他们融资的一种手段

1:29:41 - 1:29:44

那还有一些目前还没有没有上Taki

1:29:44 - 1:29:45

但是我最近在美国很多团队在跟我沟通融资的一种手段还有一些目前还没有没有上太奇但是

1:29:45 - 1:29:48

我最近在美国很多团队在跟我沟通

1:29:48 - 1:29:50

他们都有意愿

1:29:50 - 1:29:52

因为对于他们来讲

1:29:52 - 1:29:54

啊 btc 5是一个

1:29:54 - 1:29:56

啊 btc 这个这个

1:29:57 - 1:29:57

领域

1:29:59 - 1:30:02

是一片蓝海这样说吧 btc 生态是一片蓝海

1:30:02 - 1:30:05

刚才刘老师也提到了现在进入的这个生态的

1:30:05 - 1:30:07

都会有巨大的一个机会

1:30:07 - 1:30:11

很多很多 web 2 的这个项目团队

1:30:13 - 1:30:15

从他们的视角来看他只认识 btc

1:30:16 - 1:30:18

如果他们要进入圈的话

1:30:18 - 1:30:19

他们进到 web 3 的这个圈子

1:30:19 - 1:30:21

他一定也会选择 btc 相关的

1:30:21 - 1:30:24

那他可以给了他们一个什么样的机会呢

1:30:24 - 1:30:26

他们也可以零等侃的发行自己的批本

1:30:26 - 1:30:28

通过这种方式来融资

1:30:28 - 1:30:31

而这些团队

1:30:31 - 1:30:34

他跟现在我们平台上的社区

1:30:34 - 1:30:36

有一个很大的不同点就是

1:30:36 - 1:30:39

第一这些团队可能都是成建制的

1:30:39 - 1:30:41

本身具有极强的这个应用开发能力

1:30:42 - 1:30:44

第二一个这些团队背后可能还有

1:30:44 - 1:30:46

就不管是他之前积累的资本

1:30:46 - 1:30:47

还是说他后续

1:30:47 - 1:30:48

从另外渠道融资的能力

1:30:48 - 1:30:52

他可能会带着资金进入到这个生态来

1:30:52 - 1:30:54

所以说这一类型的项目也在

1:30:55 - 1:30:58

也在尝试在跟这个

1:30:58 - 1:31:00

在去了解像Teky这样的平台

1:31:00 - 1:31:02

在尝试去使用这种平台

1:31:02 - 1:31:04

当然有一个学习的过程哈

1:31:04 - 1:31:06

但是我相信很快就会

1:31:06 - 1:31:09

大家会看到一种项目出现在啊

1:31:09 - 1:31:12

bdc 啊比特币生态上面去

1:31:12 - 1:31:14

这是一块啊另外一块的话

1:31:17 - 1:31:17

嗯

1:31:19 - 1:31:19

还是一句话

1:31:19 - 1:31:22

我觉得 btc 最终演化成什么情况

1:31:22 - 1:31:23

我们是不清楚的

1:31:23 - 1:31:25

我们能做的只能是

1:31:26 - 1:31:28

把目前眼前的这些事情做好

1:31:28 - 1:31:29

然后在这个过程中

1:31:31 - 1:31:32

从太体的视角来讲

1:31:33 - 1:31:35

我们现在使用的是符文

1:31:35 - 1:31:36

因为符文是 defacto

1:31:36 - 1:31:40

就是事实上的比特币生态的ft协议的标准

1:31:40 - 1:31:41

ok

1:31:41 - 1:31:42

就你要做资产发行

1:31:42 - 1:31:44

要用ft就只能用runs ok

1:31:44 - 1:31:46

但是不排除后面有更多的协议的出现

1:31:46 - 1:31:48

对于我们来讲我们是开放的

1:31:49 - 1:31:53

IKEY要提供的是一个能让大家

1:31:53 - 1:31:57

非常方便的发行资产交易资产

1:31:57 - 1:31:59

创新型升息的这么一个平台

1:31:59 - 1:32:01

不管他是符文还是未来的某种

1:32:01 - 1:32:03

比特币的新型的 meta protocol

1:32:03 - 1:32:04

原型我们都是会去继续的

1:32:04 - 1:32:05

所以对于我来讲

1:32:05 - 1:32:07

它是一个开放的状态

1:32:07 - 1:32:10

我也相信比特币生态也会百花几方

1:32:10 - 1:32:13

不仅仅是目前我们看到的这些应用

1:32:13 - 1:32:14

一定会有更多的应用

1:32:14 - 1:32:17

但是我想不到具体是什么

1:32:17 - 1:32:18

我拭目以待吧

1:32:18 - 1:32:21

好的好的

1:32:21 - 1:32:22

谢谢瑞老板

1:32:22 - 1:32:26

对就是我觉得Techie应该也是比特币生态

1:32:26 - 1:32:28

就是BTCFY这一块

1:32:28 - 1:32:30

就是应该是第一个

1:32:30 - 1:32:32

它实现了这个资产发行

1:32:32 - 1:32:32

到交易

1:32:32 - 1:32:34

到真正去这个升息

1:32:34 - 1:32:36

或者是说使用的

1:32:36 - 1:32:37

这样一个闭环的应用

1:32:37 - 1:32:38

然后其实对

1:32:38 - 1:32:40

就聊到这个BTCFY

1:32:40 - 1:32:41

这个怎么演化

1:32:41 - 1:32:41

我觉得

1:32:41 - 1:32:43

其实我相信就是

1:32:43 - 1:32:47

以这个Teki团队的这个执行力

1:32:47 - 1:32:48

还有这个

1:32:48 - 1:32:50

跟社区的这个

1:32:50 - 1:32:52

就是这么贴近社区

1:32:52 - 1:32:53

贴近市场

1:32:53 - 1:32:54

听从这个

1:32:54 - 1:32:56

就是尊重市场吧

1:32:56 - 1:32:57

我觉得

1:32:57 - 1:32:58

不管是未来

1:32:58 - 1:33:00

这个路是往什么方向演化

1:33:00 - 1:33:01

我觉得Taggy都能够

1:33:01 - 1:33:03

很好的去找到

1:33:03 - 1:33:04

适合自己的位置的

1:33:04 - 1:33:04

对

1:33:04 - 1:33:05

好那我们接下来听一下Herber老师对于这个BTC5之后的方向演化我觉得它可以都能够很好的去找到适合自己的位置的对好

1:33:05 - 1:33:06

那我们接下来听一下

1:33:06 - 1:33:08

Hervor老师对于这个

1:33:08 - 1:33:10

BTC FI之后的这个

1:33:10 - 1:33:11

怎么演化

1:33:11 - 1:33:13

这个这方面自己的看法

1:33:13 - 1:33:17

那我就说一个

1:33:17 - 1:33:18

刚才瑞跟

1:33:18 - 1:33:21

刘宇老师都已经说得很好了

1:33:21 - 1:33:23

在关于BTC这块

1:33:23 - 1:33:25

那我就提一个

1:33:25 - 1:33:27

可能大家平时说的不大多的吧

1:33:27 - 1:33:30

我觉得个人主权会越来越重要

1:33:30 - 1:33:31

为什么呢

1:33:31 - 1:33:33

因为资产现在越来越大了

1:33:33 - 1:33:36

就传统这些非链上的资产

1:33:36 - 1:33:40

这个趋势就是越来越多的资产会上链

1:33:40 - 1:33:42

不管是通过就像X-Docs

1:33:42 - 1:33:45

通过像Robinhood

1:33:45 - 1:33:45

这种方式

1:33:45 - 1:33:46

不管是RWA

1:33:46 - 1:33:47

稳定币的

1:33:47 - 1:33:49

collateral等等等等方式

1:33:49 - 1:33:50

但他们最后

1:33:50 - 1:33:51

会逐渐进入到

1:33:51 - 1:33:53

我们去

1:33:53 - 1:33:53

我们这个

1:33:53 - 1:33:55

crypto这个行业

1:33:55 - 1:33:56

所以资产越来越多了

1:33:56 - 1:33:57

越来越多的话呢

1:33:57 - 1:33:58

一个是体量越来越多

1:33:58 - 1:33:59

另外的话

1:33:59 - 1:34:00

他的拥有者

1:34:00 - 1:34:01

或说发行者

1:34:01 - 1:34:02

越来越多

1:34:02 - 1:34:05

然后这个发行者的身份

1:34:05 - 1:34:08

一开始可能都是最大的一些企业

1:34:08 - 1:34:09

一些公司

1:34:09 - 1:34:10

但是这个过程里面

1:34:10 - 1:34:13

如果按照我们这个行业的规律来看的话

1:34:13 - 1:34:16

它会越来越逐渐向个人扩散

1:34:16 - 1:34:18

就是以后你像明

1:34:18 - 1:34:19

像这些

1:34:19 - 1:34:20

这些

1:34:20 - 1:34:21

不管是Pump Fund

1:34:21 - 1:34:23

还是Odin

1:34:23 - 1:34:24

还是Odin Fund

1:34:24 - 1:34:25

还是像台系上面

1:34:25 - 1:34:27

你个人都可以发现自己的资产

1:34:27 - 1:34:27

对吧

1:34:27 - 1:34:29

你有一个有一个reputation

1:34:29 - 1:34:31

就是一个一个main coin

1:34:31 - 1:34:33

一个挺好的一个资源

1:34:33 - 1:34:34

那你有了

1:34:34 - 1:34:39

所以现在资产的发行的门槛已经被降到

1:34:39 - 1:34:40

几乎不能在地了

1:34:40 - 1:34:42

我觉得是三波浪

1:34:42 - 1:34:47

从从这个Pump Fund到ording到太太极

1:34:47 - 1:34:49

几乎这个已经是很难你说

1:34:49 - 1:34:52

做的成本更低速度更快

1:34:52 - 1:34:53

安全性更低

1:34:53 - 1:34:54

这个短期内

1:34:54 - 1:34:57

我觉得这已经是已经是很已经是很到极限了

1:34:57 - 1:34:59

那么资产的交易呢

1:34:59 - 1:35:01

这一块一直是我们这个行业

1:35:01 - 1:35:04

过去这几年来做的还不错的

1:35:04 - 1:35:06

那么这两块解决以后

1:35:06 - 1:35:09

第三块就是我这个资产怎么管理

1:35:09 - 1:35:12

怎么可以安全的保理

1:35:12 - 1:35:14

保管我自己的资产

1:35:14 - 1:35:17

或者说我手里帮我的客户管理的资产

1:35:17 - 1:35:19

那我觉得这个是

1:35:19 - 1:35:21

这会是一个很大的一个赛道

1:35:21 - 1:35:24

也是我们ICP的技术非常擅长的一点

1:35:24 - 1:35:26

也是基本上其他

1:35:26 - 1:35:28

我不认为有第二家供电可以做的事情

1:35:28 - 1:35:32

当然他们现在都是讲财务的

1:35:32 - 1:35:34

财富的效应等等等等

1:35:34 - 1:35:36

所以没有人怎么在乎

1:35:36 - 1:35:38

没有人根本没有人去谈

1:35:38 - 1:35:39

如果这个资产

1:35:39 - 1:35:41

如果你有了资产又怎么样

1:35:41 - 1:35:43

你怎么保护你的资产

1:35:43 - 1:35:46

你怎么确保所有权仍然是你的

1:35:46 - 1:35:52

本来这个话题在三年前NFT很火的时候

1:35:52 - 1:35:55

是可以好好的深挖一下的

1:35:55 - 1:35:56

对吧

1:35:56 - 1:35:59

因为最后的就是你这个小图片在什么地方

1:35:59 - 1:36:01

你如果还是在中心化的服务器上

1:36:01 - 1:36:02

你这不是开玩笑吗

1:36:02 - 1:36:04

现在大家都意识到这一点了

1:36:04 - 1:36:08

但是当时因为NFT很快就凉下去了

1:36:08 - 1:36:10

所以也没有人已经没有了财富项

1:36:10 - 1:36:11

也就没有人谈这个事情了

1:36:11 - 1:36:15

但是我觉得这种话题过几年又会绕回来

1:36:15 - 1:36:17

现在的话是Maincoin

1:36:17 - 1:36:19

那Maincoin你怎么

1:36:19 - 1:36:22

你如果按照你自己的名义发了一个Maincoin

1:36:22 - 1:36:25

也能从Bundinging curve能毕业

1:36:25 - 1:36:27

也能有一个小的一个FDB

1:36:27 - 1:36:28

so what

1:36:28 - 1:36:30

你最后怎么能保证

1:36:30 - 1:36:31

这个东西真的是你的

1:36:31 - 1:36:32

这就是另外一个

1:36:32 - 1:36:35

另外一个先的赛道了

1:36:35 - 1:36:36

所以我觉得这是

1:36:36 - 1:36:37

我挺期待的

1:36:37 - 1:36:39

其他的在资产发行和

1:36:39 - 1:36:40

交易这两块的话

1:36:40 - 1:36:42

都已经是百花其放了

1:36:42 - 1:36:44

已经有很多很好的公司

1:36:44 - 1:36:47

我们ICP里面有这么好

1:36:47 - 1:36:47

有这么

1:36:47 - 1:36:50

我觉得基本上是好几匹领头羊

1:36:50 - 1:36:52

在带领大家冲锋陷阵

1:36:52 - 1:36:55

所以该接的话

1:36:55 - 1:36:56

该摘的果

1:36:56 - 1:36:58

我觉得自然都会到的

1:36:58 - 1:36:59

所以我还是蛮期待

1:36:59 - 1:37:01

未来这两三年

1:37:01 - 1:37:04

我们这个行业会发展到一个什么样的地方

1:37:04 - 1:37:06

但我觉得另外一点的话

1:37:06 - 1:37:09

我觉得layer1的供电的数量会越来越少

1:37:09 - 1:37:14

就是其实刚才刘老师在大概

1:37:14 - 1:37:16

大概一个多小时间也谈到了

1:37:16 - 1:37:19

其实很多供电都已经放弃了当初他们的想法

1:37:19 - 1:37:19

因为做不出来

1:37:19 - 1:37:22

一个供电如果你做不出来

1:37:22 - 1:37:23

你的这个road map

1:37:23 - 1:37:28

如果你不能提供infrastructure的性能

1:37:28 - 1:37:31

这个层面的性能和这个安全性的话

1:37:31 - 1:37:34

其实最后节点都会慢慢离你而去

1:37:34 - 1:37:37

没有节点最后一个供电就会慢慢消亡掉

1:37:37 - 1:37:43

虽然供电不大容易就是突然的就挂了

1:37:43 - 1:37:46

但它这个过程一旦开始的话是很难逆转的

1:37:46 - 1:37:49

所以我觉得其实现在很多供电都已经出现这个问题

1:37:49 - 1:37:52

所以未来几年会怎么样

1:37:52 - 1:37:54

到时候还有几匹马会剩下来

1:37:54 - 1:37:55

也是个挺有趣的一个问题

1:37:55 - 1:37:59

好希望大家继续对我们关注

1:37:59 - 1:37:59

谢谢

1:37:59 - 1:38:03

好的好的谢谢哈贝尔老师的分享

1:38:03 - 1:38:06

对这个资产管理这一块

1:38:06 - 1:38:09

我觉得确实是可能也是很多人

1:38:09 - 1:38:10

就是没有想到的一块

1:38:10 - 1:38:12

就是业务方向吧

1:38:12 - 1:38:16

对就是如果台下有一些开发者

1:38:16 - 1:38:16

或者什么

1:38:16 - 1:38:18

大家就是都是非常

1:38:18 - 1:38:20

对这片蓝海

1:38:20 - 1:38:22

就是等待着大家去挖掘吧

1:38:22 - 1:38:24

然后对

1:38:24 - 1:38:27

我觉得今天就是听到三位嘉宾分享的,

1:38:27 - 1:38:33

就是不管是这个ICP和R11的整个的一个技术站,

1:38:33 - 1:38:38

然后包括现在ICP是在从这个,

1:38:39 - 1:38:44

不管是技术方面还是基金会对于BTC5的一个重视,

1:38:40 - 1:38:44

这方面还是基金会对于BTCFive的一个重视,

1:38:44 - 1:38:54

然后我觉得以及说向瑞老板给我们从这个美国带来的最新的这个市场的前沿的一个信息,

1:38:54 - 1:38:58

就是整个大家对于整个BTC的生态还是非常非常看好的,

1:38:59 - 1:39:02

对,我觉得今天也是信息量非常非常大,

1:39:00 - 1:39:02

今天也是信息量非常非常大

1:39:02 - 1:39:06

然后我觉得BTC5也是

1:39:06 - 1:39:08

应该是会有很多很多

1:39:08 - 1:39:10

我们现在可能想象不到的应用

1:39:10 - 1:39:11

对非常非常多

1:39:11 - 1:39:13

我们想象不到的创新

1:39:13 - 1:39:15

然后也希望这些创新

1:39:15 - 1:39:17

都能够发生在这个ICP格21E上

1:39:17 - 1:39:19

然后对

1:39:19 - 1:39:21

好我们接下来看看

1:39:21 - 1:39:22

就是各位嘉宾

1:39:22 - 1:39:23

有没有什么想补充的吧

1:39:23 - 1:39:25

然后对

1:39:25 - 1:39:25

如果没有的话

1:39:25 - 1:39:27

我们可能今天就先到这里

1:39:27 - 1:39:31

OK那

1:39:31 - 1:39:33

我说话能听到吗

1:39:33 - 1:39:34

我这个音乐也不太好

1:39:34 - 1:39:35

可以听到刘老师

1:39:35 - 1:39:39

可以

1:39:39 - 1:39:41

刘老师可以听到

1:39:41 - 1:39:42

能听到我说话吗

1:39:42 - 1:39:44

可以可以

1:39:44 - 1:39:48

看啊我是听不到他说话

1:39:48 - 1:39:53

刘老师好像听不到我们说话

1:39:53 - 1:39:54

嗯对刘老师好像听不到

1:39:54 - 1:39:55

感觉是

1:39:55 - 1:39:58

但是我给他发个消息

1:39:58 - 1:39:58

嗯

1:39:58 - 1:40:03

好看那我还是链接有问题

1:40:03 - 1:40:06

那哈伯尔跟瑞说吧

1:40:06 - 1:40:08

我没什么想

1:40:08 - 1:40:12

我也没什么了

1:40:12 - 1:40:14

就是号召大家关注一下两个事情

1:40:14 - 1:40:15

一个是7月15号

1:40:15 - 1:40:18

我们Defense基因会在San Francisco

1:40:18 - 1:40:20

在旧金山会有一个关于AI的

1:40:20 - 1:40:22

一个发布会

1:40:22 - 1:40:24

我们展示我们最新的AI的

1:40:24 - 1:40:25

vibe coding工具

1:40:25 - 1:40:26

叫Caffeine AI

1:40:26 - 1:40:27

Dominion Williams

1:40:27 - 1:40:29

我们的创始人会会在旧行山

1:40:29 - 1:40:30

所以大家如果路过的话

1:40:30 - 1:40:31

不要错过

1:40:31 - 1:40:32

然后第二的话

1:40:32 - 1:40:34

刚才两位嘉宾也提到

1:40:34 - 1:40:37

我们最近在如火如荼的展开

1:40:37 - 1:40:38

ICP的全球黑客松

1:40:38 - 1:40:40

有五个赛道

1:40:40 - 1:40:41

当然包括BTC5

1:40:41 - 1:40:44

全链跨链等等等等

1:40:44 - 1:40:45

还有一个open track

1:40:45 - 1:40:47

大家想象力可以进行发挥

1:40:47 - 1:40:50

所以也是鼓励各位开发者的朋友

1:40:50 - 1:40:52

不管以前有没有接触过ICP

1:40:52 - 1:40:53

有没有接触过Metoco

1:40:53 - 1:40:54

懂RUS的话

1:40:54 - 1:40:57

懂这个都可以来参与

1:40:57 - 1:41:00

去DoloHacks来报名参加我们这个黑客松

1:41:00 - 1:41:03

钱不是我们主要的卖点

1:41:03 - 1:41:07

我还是希望大家真正作为一个

1:41:07 - 1:41:09

有理想有追求的开发者

1:41:09 - 1:41:12

想掌握一门技术

1:41:12 - 1:41:15

这个技术可以为你未来服务十年

1:41:15 - 1:41:16

甚至二十年时间

1:41:16 - 1:41:18

这样的技术才是有价值的

1:41:18 - 1:41:21

不是说为了开个合约

1:41:21 - 1:41:24

然后找些老主舱

1:41:24 - 1:41:25

开个池子

1:41:25 - 1:41:27

兄弟们几个挣点小钱

1:41:27 - 1:41:29

我相信这个不是大部分开发者

1:41:29 - 1:41:30

想来参加黑格宗的这个原因

1:41:30 - 1:41:34

但是这是我们ICP可以为大家提供的一个机会

1:41:34 - 1:41:37

所以也是希望大家可以来参与

1:41:37 - 1:41:38

好谢谢大家

1:41:38 - 1:41:42

好的好的

1:41:42 - 1:41:43

谢谢Herber老师

1:41:43 - 1:41:45

对大家也如果没有关注Herber老师的也可以关注一下然后也关注一下刚刚Herber老师对大家也如果没有关注Herber老师的

1:41:45 - 1:41:46

也可以关注一下

1:41:46 - 1:41:47

然后也关注一下

1:41:47 - 1:41:49

刚刚Herber老师讲的这个

1:41:49 - 1:41:50

在旧金山的一个线下会议

1:41:50 - 1:41:52

以及这个目前ICP生态

1:41:52 - 1:41:54

正在举办的这个黑客松

1:41:54 - 1:41:56

然后对

1:41:56 - 1:41:57

刘老师这边上来的

1:41:57 - 1:41:59

刘老师现在可以讲话吗

1:41:59 - 1:42:01

能听到吗

1:42:01 - 1:42:02

可以可以

1:42:02 - 1:42:06

我就是补充一点

1:42:06 - 1:42:08

就是说现在BQ1

1:42:08 - 1:42:09

2

1:42:09 - 1:42:12

这个项目

1:42:12 - 1:42:14

分了政委之后呢

1:42:14 - 1:42:16

BTC应用开发的这个关注点

1:42:16 - 1:42:17

又回到了

1:42:17 - 1:42:19

BTC1上面

1:42:19 - 1:42:21

那么从其实从

1:42:21 - 1:42:24

差不多三年以前

1:42:24 - 1:42:28

在BTC1上面开发BTC5

1:42:28 - 1:42:31

就一直是大家研究的一个重点

1:42:31 - 1:42:35

这里面有出了很多的方案

1:42:35 - 1:42:38

就是说像OPCAT

1:42:38 - 1:42:42

像这个BRC20的这个module

1:42:42 - 1:42:46

然后现在又演化成BRC2.0

1:42:46 - 1:42:47

对吧

1:42:47 - 1:42:48

然后ARC2.0

1:42:48 - 1:42:49

AVM

1:42:49 - 1:42:51

然后现在大火的这个

1:42:51 - 1:42:53

Akron

1:42:53 - 1:42:56

它的这个Walsom的智能合约

1:42:56 - 1:42:57

那么

1:42:57 - 1:43:02

我想说一点核心的

1:43:02 - 1:43:09

就是RE跟这些比特币执行层的核心区别在哪呢

1:43:09 - 1:43:17

就是RE是第一个带有Consensus的Exxion Layer

1:43:17 - 1:43:19

这个是从模式上话虚传链的角度

1:43:19 - 1:43:21

就是这样一个意思

1:43:21 - 1:43:23

那Consensus是什么呢

1:43:23 - 1:43:24

就是给交易派去

1:43:24 - 1:43:26

那么其他的比特币的

1:43:26 - 1:43:28

Exlution player

1:43:28 - 1:43:31

都是把交易排序委托给了

1:43:32 - 1:43:33

比特币的矿工

1:43:33 - 1:43:33

对

1:43:34 - 1:43:36

那么这个带来的问题就是

1:43:37 - 1:43:39

带来的一个很大的问题呢

1:43:39 - 1:43:41

就是这个东西说起来比较技术化

1:43:41 - 1:43:42

就是你的状态

1:43:44 - 1:43:46

状态更新慢也就是说只有这个块

1:43:46 - 1:43:48

出完了之后

1:43:48 - 1:43:49

你才知道这个交易的顺序

1:43:49 - 1:43:52

你才知道你的这个状态

1:43:52 - 1:43:54

最终的结果是什么

1:43:54 - 1:43:54

对吧

1:43:54 - 1:43:57

那么因为像这个

1:43:57 - 1:44:00

就是典型的DeFi交易

1:44:00 - 1:44:03

它的状态是共享的

1:44:03 - 1:44:05

也就是说比如说你是swap

1:44:05 - 1:44:06

对吧

1:44:06 - 1:44:11

那么过去10分钟执行了50笔swap

1:44:11 - 1:44:14

那么这个50笔的swap的顺序

1:44:14 - 1:44:18

决定了每一个swap得到的价格

1:44:18 - 1:44:19

也就是说你顺序一变

1:44:19 - 1:44:23

整个的每一笔交易得到的价格

1:44:23 - 1:44:24

它的结果都不一样

1:44:25 - 1:44:28

那么如果是你是先

1:44:29 - 1:44:30

先看到这个

1:44:31 - 1:44:32

先看到这个顺序

1:44:32 - 1:44:33

然后

1:44:33 - 1:44:34

再执行的话

1:44:34 - 1:44:37

你就只能在一个块出完之后

1:44:37 - 1:44:38

才能决定结果

1:44:38 - 1:44:39

然后大家才能决定要不要

1:44:40 - 1:44:41

下去下单

1:44:41 - 1:44:41

那么

1:44:42 - 1:44:43

即便你在这过程中

1:44:44 - 1:44:46

没有执行中没有进块之前

1:44:46 - 1:44:47

把它排了去

1:44:47 - 1:44:49

任何人都可以通过

1:44:49 - 1:44:52

给更高的费用去插队

1:44:52 - 1:44:55

也就造成严重的MEV的问题

1:44:55 - 1:44:59

似乎听起来这不是大事

1:44:59 - 1:45:01

但是就是因为这个原因

1:45:01 - 1:45:03

所以ARC20

1:45:03 - 1:45:06

BRC20BRC20,BRC2020

1:45:06 - 1:45:13

包括Akrum都不可能做出一个可用的AMM-DAX出来

1:45:13 - 1:45:16

我这句话就放在这了

1:45:16 - 1:45:23

因为你不能指望说你每次用相同的方式尝试同一件事情

1:45:23 - 1:45:24

最后它产生不同的结果

1:45:24 - 1:45:25

那你只要是这样的一个架构每次用相同的方式尝试同一件事情最后它产生不同的结果

1:45:27 - 1:45:29

那你只要是这样的一个架构你就把牌序委托给矿工

1:45:29 - 1:45:31

你自己不给交易牌序

1:45:31 - 1:45:33

那么得到的结果就是

1:45:33 - 1:45:36

你做不出一个可以用的AMMDAX

1:45:36 - 1:45:38

那么我们RE推出之后

1:45:38 - 1:45:40

我们第一个应用示范应用

1:45:40 - 1:45:42

就是ResWave

1:45:42 - 1:45:44

就是在一层的AMMDAX

1:45:44 - 1:45:46

为什么RE能做成

1:45:46 - 1:45:48

是因为我们设计了一个叫

1:45:48 - 1:45:51

ExchangePool Model的一个模型

1:45:51 - 1:45:54

那么每个交易对是一个Pool

1:45:54 - 1:45:57

那么这个Pool里面发生的所有的交易

1:45:57 - 1:45:59

它是负子交易

1:45:59 - 1:46:01

也就是说它在RE里面已经排好去了

1:46:01 - 1:46:03

那你排好去

1:46:03 - 1:46:04

排好去之后

1:46:04 - 1:46:06

你把它广播到比特币网络上

1:46:06 - 1:46:07

即便是矿工

1:46:07 - 1:46:10

也不能改变这个交易的顺序

1:46:10 - 1:46:12

也就是说你执行一笔交易

1:46:12 - 1:46:12

五秒钟之后

1:46:12 - 1:46:14

这个状态就确定了

1:46:14 - 1:46:15

那你在这个状态下

1:46:15 - 1:46:17

就可以执行下一笔swap

1:46:17 - 1:46:18

你看到的价格

1:46:18 - 1:46:19

就是你得到的价格

1:46:19 - 1:46:23

没有人能够把这个插在你前头

1:46:23 - 1:46:25

你根本不会有滑点

1:46:25 - 1:46:26

你不需要设置滑点

1:46:26 - 1:46:29

你看到价格就是你得到的价格

1:46:29 - 1:46:30

也不会有MEV

1:46:30 - 1:46:31

你不去

1:46:31 - 1:46:34

你就是按照RE算出来的这个费

1:46:34 - 1:46:35

去付就好了

1:46:35 - 1:46:37

他就比这个

1:46:37 - 1:46:40

跟这个网络的这个平均的算用差不多

1:46:40 - 1:46:40

对吧

1:46:40 - 1:46:41

你不需要去

1:46:41 - 1:46:44

拼人说我给的费更多

1:46:44 - 1:46:45

我能插到钱头

1:46:45 - 1:46:46

没有人能做到这一天

1:46:46 - 1:46:48

这个交易环境是公平的

1:46:48 - 1:46:50

那目前为止

1:46:50 - 1:46:52

RE是唯一一个

1:46:52 - 1:46:56

就是具有consensus的

1:46:56 - 1:46:57

exclusion layer

1:46:57 - 1:47:00

那么也只有RE能够做

1:47:00 - 1:47:04

能够去承载这样的一个

1:47:04 - 1:47:07

就是使用共享状态的

1:47:07 - 1:47:10

最典型的就是MMDAS

1:47:10 - 1:47:12

其实也包括像3D

1:47:12 - 1:47:13

包括合成资产

1:47:13 - 1:47:15

包括甚至说

1:47:15 - 1:47:18

去复杂的这种gamefi的逻辑

1:47:18 - 1:47:21

那么只有RE这种

1:47:21 - 1:47:25

带有交易排序能力的执行层

1:47:25 - 1:47:27

可以承载这样的地方

1:47:27 - 1:47:34

其实RE的几乎所有的技术都来自于ICP

1:47:34 - 1:47:38

但我觉得我们的核心创新就是这一点

1:47:38 - 1:47:40

就是这个交易排序

1:47:40 - 1:47:46

这个事我在很多地方我都想讲

1:47:46 - 1:47:48

但是一直都得不到机会

1:47:48 - 1:47:51

在咱们这个Space上面

1:47:51 - 1:47:53

是第一次公开讲这个观点

1:47:53 - 1:47:57

好的好的谢谢

1:47:57 - 1:47:58

谢谢刘老师在

1:47:58 - 1:48:01

诶是有人在讲话吗

1:48:01 - 1:48:04

我想说我Teki是第一批受益者

1:48:04 - 1:48:08

刘老师刚才讲的这个RE的分研的确是

1:48:08 - 1:48:11

对对就是

1:48:11 - 1:48:16

就是那个Teki是从这个RE的这个

1:48:16 - 1:48:17

内线桥的这方面受益

1:48:17 - 1:48:20

然后刚刚刘老师讲的这个

1:48:20 - 1:48:24

内线桥那个应该也是有

1:48:24 - 1:48:25

应该也是有受益于这个

1:48:25 - 1:48:27

对对对

1:48:27 - 1:48:30

那个这个带有consensus的这个执行层

1:48:30 - 1:48:31

就是先执行排序

1:48:31 - 1:48:32

然后再结算

1:48:32 - 1:48:36

而不是说先结算再去排序这样子

1:48:36 - 1:48:38

其实就是我那个

1:48:38 - 1:48:41

就我之前也有听过

1:48:41 - 1:48:43

就是一些其他的一些space

1:48:43 - 1:48:45

然后刚刚刘老师讲

1:48:45 - 1:48:47

就是其他的这个Mata Protocol

1:48:47 - 1:48:50

他们现在可能会再做一些AMM

1:48:50 - 1:48:53

其实都不可能做出来一个可用的AMM DEX出来

1:48:53 - 1:48:56

这个其实我觉得不是刘老师这样说

1:48:56 - 1:48:58

其实我之前有在听他们space的时候

1:48:58 - 1:49:01

其实他们也自己是有这个担心的

1:49:01 - 1:49:03

就是他们自己也有提到说

1:49:03 - 1:49:05

现在可能会面临一些

1:49:05 - 1:49:07

比较大的滑点

1:49:07 - 1:49:09

或者说交易失败的一些风险

1:49:09 - 1:49:09

对所以我觉得

1:49:09 - 1:49:12

我觉得刘老师最后也是

1:49:12 - 1:49:14

这个highlight了一下

1:49:14 - 1:49:16

这个RE的这个独特性

1:49:16 - 1:49:18

或者说这个护城河

1:49:18 - 1:49:21

这个技术的这个精髓部分吧

1:49:21 - 1:49:23

对好那感谢

1:49:23 - 1:49:23

感谢刘老师

1:49:23 - 1:49:26

然后对也感谢各位嘉宾

1:49:26 - 1:49:27

然后

1:49:27 - 1:49:30

非常非常感谢大家的时间

1:49:30 - 1:49:31

今天觉得真的是

1:49:31 - 1:49:32

收获的非常多

1:49:32 - 1:49:33

然后

1:49:33 - 1:49:35

最后我打一下那个广告吧

1:49:35 - 1:49:37

我们在8月27号的时候

1:49:37 - 1:49:38

也会在

1:49:38 - 1:49:39

香港的

1:49:39 - 1:49:41

Bitcoin Week

1:49:41 - 1:49:42

就是

1:49:42 - 1:49:43

这个比特币州

1:49:43 - 1:49:46

会举办一个Runes Asia的活动

1:49:46 - 1:49:47

然后也是为期一天

1:49:47 - 1:49:50

也是我们继去年5月份

1:49:50 - 1:49:52

在香港的举办的Runes Asia

1:49:52 - 1:49:54

和去年9月份在新加坡举办的

1:49:54 - 1:49:56

Runes 2049之后的

1:49:56 - 1:49:59

第三次这个Runes的峰会

1:49:59 - 1:50:00

然后这个会也是

1:50:00 - 1:50:02

我们也是想要链接

1:50:02 - 1:50:07

BDC5的应用和这个东方的一个社区的力量

1:50:07 - 1:50:11

然后看大家之间在面对面的交流中

1:50:11 - 1:50:13

能够碰上出什么样的一个火花

1:50:13 - 1:50:16

对然后这次也是这个刘老师

1:50:16 - 1:50:18

这个Almin团队这边然后主办

1:50:18 - 1:50:20

然后我们ROMCC作为这个社区

1:50:20 - 1:50:23

然后我们会去承办这次的活动

1:50:23 - 1:50:27

所以是非常非常期待能够见到大家

1:50:27 - 1:50:29

然后大家如果有时间的话

1:50:29 - 1:50:31

也是都欢迎大家到时候去这个

1:50:31 - 1:50:32

去现场

1:50:32 - 1:50:34

然后期待跟大家的一个交流

1:50:34 - 1:50:35

好的

1:50:35 - 1:50:38

那我们今天就先到这里吧

1:50:38 - 1:50:38

好

1:50:38 - 1:50:39

谢谢各位嘉宾

1:50:39 - 1:50:41

然后谢谢各位听众

1:50:41 - 1:50:43

谢谢主持

1:50:43 - 1:50:44

谢谢大家

1:50:44 - 1:50:44

好的

1:50:44 - 1:50:45

谢谢大家好的谢谢大家

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