Arbitrum Japan <> Bitbank & Slash

0:00:00 - 0:00:29

Thank you for joining us.

0:03:02 - 0:03:03

Hello.

0:03:05 - 0:03:06

Hello, hello.

0:03:06 - 0:03:10

Let's wait for maybe a few more minutes for more people to be here.

0:03:10 - 0:03:11

Okay.

0:03:12 - 0:03:13

All right.

0:03:14 - 0:03:22

Ah, I think this is...

0:03:44 - 0:04:10

Let's start at like 8.03, just like two more minutes for people to join.

0:04:10 - 0:04:12

All right.

0:04:12 - 0:04:13

All right.

0:04:40 - 0:04:56

Okay, so should we get started, Toshi?

0:04:56 - 0:05:00

Okay, so should we get started, Toshi?

0:05:03 - 0:05:03

Yeah.

0:05:03 - 0:05:05

Are all the speakers here?

0:05:05 - 0:05:06

Go ahead.

0:05:06 - 0:05:06

Yeah.

0:05:07 - 0:05:09

So, hello, Arvinodz.

0:05:09 - 0:05:11

I hope you all are having a great week.

0:05:11 - 0:05:12

This is Shin.

0:05:12 - 0:05:15

I'm the APEC Community Manager at the Arbitron Foundation.

0:05:15 - 0:05:21

First, so for today, we have a special AMA that will be conducted in Japanese and will be focusing

0:05:21 - 0:05:23

on two amazing Japanese crypto platforms.

0:05:24 - 0:05:29

First, we have BitBank, one of the largest Japanese exchange and also the first exchange

0:05:29 - 0:05:33

in Japan that supports ETH deposit and withdrawal for Arbitron.

0:05:33 - 0:05:38

We are also honored to invite SlashPayment, a next-generation decentralized payment platform

0:05:38 - 0:05:42

founded by a Japanese founder, as our second guest speaker for today.

0:05:42 - 0:05:48

And today, we have Arbitron contributor Toshi from Fracton Venture as our guest speaker,

0:05:48 - 0:05:49

and he'll be leading the space.

0:05:50 - 0:05:51

Now, I'll pass the floor to Toshi.

0:05:51 - 0:05:56

All right.

0:05:56 - 0:05:58

Then it's from Japan, but it's okay.

0:06:00 - 0:06:03

I'm going to do the AMA with Japanese.

0:06:04 - 0:06:08

Sorry, I'm following you now, but yeah, please, I understand the Japanese.

0:06:09 - 0:06:10

Let's do it with Japanese.

0:06:10 - 0:06:11

Sorry.

0:06:11 - 0:06:13

Thank you for your seeing support.

0:06:15 - 0:06:18

Okay, then改め, I'm from Arbitron to Japan.

0:06:18 - 0:06:20

Arbitrum Japan of Kamei.

0:06:20 - 0:06:22

This is the Arbitrum AMA.

0:06:22 - 0:06:24

This is the Arbitrum AMA,

0:06:24 - 0:06:26

which is the best guest to be

0:06:26 - 0:06:30

Bitbank and Slash of Satoshi.

0:06:30 - 0:06:34

Today is not a long time, but

0:06:34 - 0:06:38

I'm going to talk about it.

0:06:38 - 0:06:40

I'm going to talk about Bitbank.

0:06:40 - 0:06:46

Let's talk about Bitbank.

0:06:46 - 0:06:50

Kwa原からまず自己紹介させていただきます。

0:06:50 - 0:06:53

まず前半、私自身に関してと

0:06:53 - 0:06:57

後半、簡単にBitbank自身のことに関して

0:06:57 - 0:07:00

話させていただければと思います。

0:07:00 - 0:07:02

まず私自身なんですけれども、

0:07:02 - 0:07:05

2019年からですかね、

0:07:05 - 0:07:06

Bitbankにおりまして

0:07:06 - 0:07:10

今は営業部門の部門長を務めております。

0:07:10 - 0:07:12

主に金融機関でいうところの

0:07:12 - 0:07:15

一線フロントの仕事全般のイメージでして、

0:07:15 - 0:07:23

and we have a list of new things.

0:07:23 - 0:07:35

I'm a bit of a bit of a bit of a bit of a bit.

0:07:35 - 0:07:44

I'm a 2014-2014-year-old-end-bomb-bomb-bomb-bomb-bomb-bomb-bomb.

0:07:44 - 0:07:47

So, there's a lot of Bitcoin SHA and the Ethereum from the stock market.

0:07:47 - 0:07:52

But, there's a lot of Bitcoin trade.

0:07:52 - 0:07:56

And now, the company's business happens on the called coin.

0:07:56 - 0:08:00

I'm a 32-year-old for the livestock market.

0:08:00 - 0:08:04

And, I often think of this,

0:08:04 - 0:08:06

I mentioned earlier,

0:08:06 - 0:08:08

on March 2013,

0:08:08 - 0:08:10

the one for Maltinette Mark Taien,

0:08:10 - 0:08:12

I think of Ethereum,

0:08:12 - 0:08:14

Arbitrum 1 to OP Mainnet,

0:08:15 - 0:08:18

こちらでの入出金が可能となっております。

0:08:18 - 0:08:21

その他、ポリゴンとサンドボックスの

0:08:21 - 0:08:23

ポリゴン対応というところもしておりまして、

0:08:24 - 0:08:29

この辺りが今日の話のトピックになってくるのかなと思っております。

0:08:30 - 0:08:33

他の取引所事業以外のものですと、

0:08:33 - 0:08:35

SMTH、SMTVさん、

0:08:36 - 0:08:38

三井住友トラストホーディングスさん、

0:08:38 - 0:08:40

三井住友信託銀行さん、

0:08:40 - 0:08:45

こういった方々と一緒に合弁会社を作っておりまして、

0:08:46 - 0:08:47

新宅会社の設立準備会社、

0:08:48 - 0:08:50

今準備中になっております。

0:08:51 - 0:08:52

デジタルアセットのカストリー事業を

0:08:52 - 0:08:54

国内でやっていきたいと思っておりますので、

0:08:55 - 0:08:57

こちらも鋭意と今進めているというところになっております。

0:08:58 - 0:08:59

本日お願いいたします。

0:09:01 - 0:09:02

はい、河村さんありがとうございます。

0:09:04 - 0:09:06

そうですね、今日ちょっといろいろ聞きたいことも

0:09:06 - 0:09:07

いくつかあると思いますし、

0:09:07 - 0:09:09

ぜひ参加している皆さんも質問がありましたら、

0:09:09 - 0:09:11

チャット欄でも大丈夫なので、

0:09:12 - 0:09:14

記載いただければと思います。

0:09:15 - 0:09:16

はい、じゃあ続きまして、

0:09:16 - 0:09:17

スラッシュの佐藤さん、よろしくお願いいたします。

0:09:17 - 0:09:19

はい、よろしくお願いします。

0:09:19 - 0:09:23

はい、僕自身はですね、2022年からスラッシュペイメントという

0:09:23 - 0:09:27

分散型流動性を利用したですね、

0:09:27 - 0:09:29

Web3ウォレットでの決済ソリューション、

0:09:29 - 0:09:32

決済ゲートウェイですね、を運営しております。

0:09:33 - 0:09:36

で、2021年にシンガポールに移り、

0:09:36 - 0:09:38

そこから開発を始めているんですけども、

0:09:38 - 0:09:41

一応グローバルプロジェクトとしてやらせていただいているんですけど、

0:09:41 - 0:09:43

僕が日本人ということもあり、

0:09:44 - 0:09:45

あとはその日本でコンペティター、

0:09:46 - 0:09:50

要は決済、暗号通貨決済の競合はいないというところから、

0:09:51 - 0:09:54

その価値の移動をスムーズにするというテーマを掲げてですね、

0:09:55 - 0:09:56

活動させていただいています。

0:09:56 - 0:09:57

よろしくお願いします。

0:09:57 - 0:10:01

で、最近ですね、アービトラムさんのチェーンもですね、

0:10:01 - 0:10:05

我々の決済ソリューションの方に対応させていただきまして、

0:10:05 - 0:10:07

今日のAMLを開かせていただくこと、

0:10:07 - 0:10:08

読んでいただくことになりました。

0:10:08 - 0:10:09

よろしくお願いします。

0:10:12 - 0:10:13

はい、ありがとうございます。

0:10:13 - 0:10:16

なんか柔らかい感じで行くでも大丈夫なので、

0:10:16 - 0:10:18

ちょっと僕いつも走っちゃうと固くなっちゃうので、

0:10:19 - 0:10:20

そうですね、はい、よろしくお願いします。

0:10:20 - 0:10:23

皆さんマイクオフせずに楽しく行きましょうと。

0:10:23 - 0:10:26

日本はですね、明日が祝日ということもあって、

0:10:26 - 0:10:30

多分今日は、平日の夜に明日もゆっくりするなって形で

0:10:30 - 0:10:32

参加されている方が多いと思いますので、

0:10:32 - 0:10:34

ちょっと気楽に行けたらなと思います。

0:10:34 - 0:10:35

それ休みなの?

0:10:35 - 0:10:38

マービトラム、はい、ジャパンの自己紹介も簡単ですけど、

0:10:38 - 0:10:40

はい、もちろんこの、はい、どうぞどうぞ。

0:10:40 - 0:10:41

どうぞ、いっすいっすいっす。

0:10:43 - 0:10:45

どうぞどうぞ、ちょっと僕のWi-Fi環境のせいで、

0:10:45 - 0:10:46

大丈夫です。

0:10:46 - 0:10:47

で、あの、余談だって大丈夫です。

0:10:47 - 0:10:48

はい。

0:10:50 - 0:10:51

はい、お願いします。

0:10:51 - 0:10:52

はい、すいません。

0:10:52 - 0:10:55

もしかしたら結構僕のWi-Fiが遅延している可能性が出てきました。

0:10:55 - 0:10:57

はい、で、アビトラムジャパンはですね、

0:10:57 - 0:11:01

今回アビトラムの本家のアカウントからのMAという形で、

0:11:01 - 0:11:05

皆さんはもちろん、アビトラム自体の説明はもう社会の説法で言いますか、

0:11:05 - 0:11:06

皆さんコントリビューターというか、

0:11:07 - 0:11:09

興味ある方が聞いてくださっているとは思うんですが、

0:11:09 - 0:11:11

アビトラムジャパン自体はですね、

0:11:11 - 0:11:14

つい最近こう、あえて発足しておりまして、

0:11:14 - 0:11:16

フラクトンベンチャーズとして我々も、

0:11:16 - 0:11:20

日本からアビトラムジャパンの活動をコントリビュートしているという形になっております。

0:11:20 - 0:11:25

そうですね、こういった形のコミュニティ的な活動もそうですし、

0:11:26 - 0:11:30

いろいろ、すでに今回参加してくださっているゲストのお二方もそうですけど、

0:11:31 - 0:11:32

アビトラムを使ってくださっているプロジェクトとか、

0:11:33 - 0:11:35

そういった会社さんとともにですね、

0:11:35 - 0:11:38

一緒にアビトラムエコシステムを盛り上げていきたいと思っております。

0:11:39 - 0:11:43

はい、後ほどちょっと今後のイベント等の宣伝もさせていただきたいんですが、

0:11:43 - 0:11:46

早速今回ABAに入りたいなと思っております。

0:11:48 - 0:11:52

でですね、最初の方はちょっとありがちな話として恐縮ですけど、

0:11:52 - 0:11:55

今回アビトラムの対応を決めた理由とか、

0:11:55 - 0:11:58

もちろんマルチチェーンという話はあると思うんですが、

0:11:58 - 0:12:02

背景とかそういった形の話を伺えたらなと思っているんですが、

0:12:03 - 0:12:04

そうですね、どうしましょう。

0:12:04 - 0:12:08

佐藤さんの方から、ぜひいろいろ経緯といいますか、

0:12:09 - 0:12:10

お伺いできたらなと思うんですが。

0:12:10 - 0:12:10

ありがとうございます。

0:12:11 - 0:12:14

まずですね、スラッシュの仕組み的なところなんですけども、

0:12:15 - 0:12:17

バグ分散型自動性というふうには言ったんですけども、

0:12:17 - 0:12:19

DEXですね、いわゆるDEX。

0:12:19 - 0:12:24

その要は通常の決済の際には、

0:12:24 - 0:12:26

例えば1000円だったりとか10ドルとか、

0:12:27 - 0:12:30

そういったフィアットの下段がついているものがほとんどだと思うんですけども、

0:12:30 - 0:12:32

ほとんど全てですね。

0:12:32 - 0:12:34

そこに対して暗号通貨というのが、

0:12:34 - 0:12:38

暗号資産、暗号通貨、仮想通貨というふうに呼ばれているかと思うんですけども、

0:12:38 - 0:12:42

そこに価値があるものであると僕は思っております。

0:12:42 - 0:12:46

その上で、資産的な立ち位置というか、

0:12:47 - 0:12:49

意味合いがやっぱり日本の中では強いとは思うんですけども、

0:12:50 - 0:12:51

そこに価値があるもので、

0:12:51 - 0:12:52

物が買えたりとか、

0:12:53 - 0:12:54

資金移動するだったりとか、

0:12:55 - 0:12:58

そういったことが本当に簡単にできるような世界を作りたいというところで、

0:12:58 - 0:12:59

スラッシュを作っています。

0:12:59 - 0:13:06

暗号通貨の社会実装というところを推し進めるという意味合いの目的でもあるんですけども、

0:13:06 - 0:13:07

作っております。

0:13:07 - 0:13:09

一番の仕組みがですね、

0:13:10 - 0:13:11

要はお店をやっていて、

0:13:11 - 0:13:12

例えば、

0:13:12 - 0:13:16

イーサリアムだったりとかで売り上げを受けたとしても、

0:13:16 - 0:13:17

1000円のものを受けたとしても、

0:13:17 - 0:13:18

明日には800円、

0:13:19 - 0:13:22

明後日には1200円とかになってしまうというところに対して、

0:13:22 - 0:13:25

そういったボラティティというところで、

0:13:25 - 0:13:27

暗号通貨ってやっぱり使いにくいよねというふうに、

0:13:27 - 0:13:29

皆さん思っているところがあるかと思うんですけども、

0:13:29 - 0:13:31

いわゆるステーブルコインというもの、

0:13:31 - 0:13:35

今、日本でもかなり増えていくような流れがあるかと思うんですけども、

0:13:36 - 0:13:37

USDC、USDTとか、

0:13:38 - 0:13:39

もうすでにグローバルで使われている、

0:13:39 - 0:13:41

そういったステーブルコインをですね、

0:13:42 - 0:13:44

どんなトークンを支払っても、

0:13:44 - 0:13:45

そのステーブルコイン、

0:13:45 - 0:13:48

要は1000円分なら1000円分のステーブルコインとして、

0:13:48 - 0:13:49

マーチャントが受け取れる、

0:13:49 - 0:13:50

マーチャントカメー店ですね、

0:13:50 - 0:13:53

マーチャントが受け取れるというような仕組みを、

0:13:53 - 0:13:54

スラッシュは提供しています。

0:13:54 - 0:13:56

その上で、最初に我々は、

0:13:56 - 0:13:57

イーサニアムだったりとか、

0:13:57 - 0:14:01

BSC、あとはアバランチだったりですね、

0:14:01 - 0:14:04

その辺の主要チェーンを対応していたんですけども、

0:14:05 - 0:14:08

今回ですね、やっぱりそこに対してガス代だったりとか、

0:14:08 - 0:14:10

L1チェーンに対してはガス代だったりとか含めてですね、

0:14:11 - 0:14:14

かなり高い状況もできてしまっていることもあるので、

0:14:14 - 0:14:16

L2に対してはすごく、

0:14:17 - 0:14:19

僕らとしても狙っている領域だった形です。

0:14:19 - 0:14:23

ちょっと我々のリソースの部分もあってなんですけども、

0:14:23 - 0:14:25

やっとこのアービトラムに対応できて、

0:14:25 - 0:14:29

アービトラムコミュニティの皆さんにもアピールができる環境にもなったなというのが、

0:14:29 - 0:14:30

本当に最近の話で、

0:14:31 - 0:14:36

もう今アービトラムのアービーというトークンでも、

0:14:36 - 0:14:38

アービトラム上にあるトークン全てで、

0:14:38 - 0:14:40

スラッシュで決済をしていただけて、

0:14:40 - 0:14:42

加盟店はUSDCだったりとか、

0:14:42 - 0:14:44

USDPだったりとかで受け取れるというような、

0:14:44 - 0:14:46

そういったことができるようになりました。

0:14:46 - 0:14:48

なのでぜひアービトラムの皆さん、

0:14:48 - 0:14:50

スラッシュペイメントを使う機会があったら、

0:14:50 - 0:14:54

アービトラムで決済をしていただければなというところでございました。

0:14:54 - 0:14:56

バトンタッチにはなるんですけども、

0:14:56 - 0:14:58

やっぱり日本でアービトラムって、

0:14:58 - 0:15:02

今まで一般の方って受け取りにくかったというか、

0:15:02 - 0:15:04

保持しにくかったと思うんですよね。

0:15:04 - 0:15:06

やっぱりこのディファイスペースで、

0:15:06 - 0:15:09

やっぱりアービトラムにブリッジをして、

0:15:09 - 0:15:11

やっと手に入るみたいなところがあったところで、

0:15:12 - 0:15:15

今回ビットバンクさんが、

0:15:15 - 0:15:19

マルチチェン対応していただけたということで、

0:15:19 - 0:15:22

やっぱりこのオンチェン上のブリッジっていうのは、

0:15:23 - 0:15:24

クロートというか、

0:15:24 - 0:15:26

やっぱり慣れている人はできるんですけど、

0:15:26 - 0:15:27

やっぱり取引所上で、

0:15:27 - 0:15:30

そうやってスイッチングができるような状況っていうのは、

0:15:30 - 0:15:31

やっぱりできれば、

0:15:31 - 0:15:33

どんどん広がっていく環境ができるかなと思っていて、

0:15:33 - 0:15:38

日本の交換業取引所の方々も対応いただけないかな、

0:15:38 - 0:15:40

みたいなことはずっと思っていたところで、

0:15:41 - 0:15:42

この前のイベントで、

0:15:42 - 0:15:44

ビットバンクさんが発表されていたので、

0:15:44 - 0:15:45

オーッとなりまして、

0:15:46 - 0:15:49

その上で我々としても決済できる人たちが増えるということで、

0:15:50 - 0:15:52

導入が決まったという形になっています。

0:15:52 - 0:15:53

はい、よろしくお願いします。

0:15:56 - 0:15:57

ありがとうございます。

0:15:57 - 0:15:57

ありがとうございます。

0:15:57 - 0:16:00

今いいパスが佐藤さんの方からしてくださったんですが、

0:16:01 - 0:16:02

佐藤さんありがとうございます。

0:16:02 - 0:16:05

岩原さん、その背景をぜひ伺いたいです。

0:16:06 - 0:16:06

そうですね。

0:16:06 - 0:16:09

僕らとしても、

0:16:10 - 0:16:12

まず大前提として、

0:16:12 - 0:16:17

今、交換業をやっている事業者ではあるんですけれども、

0:16:18 - 0:16:21

先ほど佐藤さんがおっしゃった文脈と、

0:16:22 - 0:16:25

ちょっと近い考え方があるのかなと思っておりまして、

0:16:25 - 0:16:27

暗号資産、クリプト、

0:16:28 - 0:16:30

インターネット上で価値の移転を、

0:16:30 - 0:16:35

どんどん広めていく一つのやり方なのかなと思っておりまして、

0:16:36 - 0:16:39

特に今の段階では、

0:16:40 - 0:16:42

インフラとしての交換業を、

0:16:42 - 0:16:44

国内でしっかり事業運営していく、

0:16:45 - 0:16:48

これが必要なのかなと思って、

0:16:48 - 0:16:50

今、交換業をやっているというところになりますと。

0:16:50 - 0:16:52

そういった中で、

0:16:52 - 0:16:54

事業者さんによっては、

0:16:54 - 0:16:56

例えば暗号資産の入出金自体が、

0:16:57 - 0:16:59

できませんよというところであるとか、

0:17:00 - 0:17:03

あとは、そもそもの回数制限をしているところまで、

0:17:03 - 0:17:04

様々あるのですけれども、

0:17:05 - 0:17:06

我々に関しては、

0:17:06 - 0:17:08

できる限り、

0:17:08 - 0:17:10

お客様のニーズに即した、

0:17:11 - 0:17:14

入出金対応をしていくということは、

0:17:14 - 0:17:17

考えていたところでございますと。

0:17:17 - 0:17:19

アービトラムさんに関しても、

0:17:19 - 0:17:22

2021年からですかね、

0:17:22 - 0:17:24

いろいろ、

0:17:24 - 0:17:28

対応するかしないかというところから置いておいて、

0:17:28 - 0:17:31

社内でもリサーチは進めていてですね、

0:17:32 - 0:17:32

例えば、

0:17:33 - 0:17:36

2021年の後半ぐらいでしたっけ、

0:17:36 - 0:17:40

ちょっとネットワークが止まってしまいました、

0:17:40 - 0:17:42

みたいな時があった時に、

0:17:42 - 0:17:44

こういったこともあり得るのか、

0:17:44 - 0:17:46

みたいなことを考えたりだとか、

0:17:47 - 0:17:49

あとは、今のTVLってどうなっているんだっけ、

0:17:49 - 0:17:50

というのを、

0:17:50 - 0:17:52

社内のメンバーで見ていったりだとか、

0:17:52 - 0:17:54

そういったことはやっておりまして、

0:17:55 - 0:17:57

やっておりましたと。

0:17:59 - 0:18:00

どんどんどんどん、

0:18:00 - 0:18:03

特にオプテミズムさんであるとか、

0:18:04 - 0:18:04

あとアービトラムさん、

0:18:05 - 0:18:07

こういったネットワーク、

0:18:07 - 0:18:09

エコシステムの皆さんが、

0:18:09 - 0:18:11

どんどん広がっていくにつれて、

0:18:11 - 0:18:17

取引所としてのニーズも感じるところもございまして、

0:18:18 - 0:18:19

この度、

0:18:19 - 0:18:24

対応を決めさせていただいたというところになっておりますと。

0:18:24 - 0:18:28

あとは、

0:18:28 - 0:18:30

特に佐藤さんおっしゃっていただいた通りで、

0:18:31 - 0:18:31

例えば、

0:18:34 - 0:18:35

支払いの需要であるとか、

0:18:35 - 0:18:37

JPY換金の需要であるとか、

0:18:37 - 0:18:38

入出金需要であるとか、

0:18:39 - 0:18:41

いろんなニーズがあるところだとは思っているんですけれども、

0:18:42 - 0:18:44

例えば、支払いみたいなところでいっても、

0:18:44 - 0:18:49

エルツみたいなものがあった際に、

0:18:51 - 0:18:55

イーサリアムだけのガス代がなかなか高いですと。

0:18:56 - 0:18:58

例えば、ゲームがありますと。

0:18:58 - 0:19:01

ゲームでNFTを移動しようと思ったら、

0:19:01 - 0:19:02

5000円だとか1万円だとか、

0:19:03 - 0:19:04

かなり多くのガス代がかかってしまう。

0:19:05 - 0:19:06

じゃあ、ゲームが楽しめない。

0:19:06 - 0:19:09

こういったことも起こりるのかなと思っておりまして、

0:19:09 - 0:19:10

そういった際に、

0:19:10 - 0:19:12

こういったアービトラムさんとか、

0:19:13 - 0:19:14

エコシステムが広がっていくというのは、

0:19:14 - 0:19:16

非常に重要なのかなと思っておりまして、

0:19:16 - 0:19:17

そういった中で、

0:19:17 - 0:19:19

セックスとしての我々も、

0:19:19 - 0:19:23

こういった一つのエコシステムを広げていく動きというのを、

0:19:23 - 0:19:25

していければと思って、

0:19:25 - 0:19:28

今回対応を決めさせていただいたというところになっております。

0:19:30 - 0:19:33

ちょっと大きな話はこんなところかなと思っています。

0:19:34 - 0:19:34

ありがとうございます。

0:19:35 - 0:19:37

ちなみに、ちょっと追加質問っぽくなってしまいますけど、

0:19:38 - 0:19:39

導入決めた上で、

0:19:40 - 0:19:43

技術的な課題とかもいろいろ各種あるのかなと思う中で、

0:19:43 - 0:19:45

今回どうでしたか、その辺とかって。

0:19:46 - 0:19:47

結構、音書を含めて、

0:19:49 - 0:19:51

技術的なハードルはいかがでしょうか。

0:19:51 - 0:19:52

スラッチ側は、

0:19:52 - 0:19:57

基本的にはEVMの対応がすでにできているので、

0:19:57 - 0:19:58

本当に、

0:19:58 - 0:20:00

そんなに時間かかわらず、

0:20:01 - 0:20:03

コスパの良い感じで開発ができましたね。

0:20:03 - 0:20:09

なので、本当に今までのSoloDTのエンジニアさんとかも、

0:20:09 - 0:20:12

全然、普通にアビトラムは触れるなという感覚がありまして、

0:20:12 - 0:20:13

さらに早いし、

0:20:14 - 0:20:16

広がり方も、

0:20:16 - 0:20:16

やっぱり、

0:20:18 - 0:20:20

ディファイサーマーのBSCぐらい、

0:20:20 - 0:20:21

今は広がっていて、

0:20:22 - 0:20:23

TVLもすごい、

0:20:23 - 0:20:25

今、L2での一番のTVLだと思っているので、

0:20:26 - 0:20:28

そこを対応するってことは、

0:20:28 - 0:20:30

やっぱりグローバルでの、

0:20:30 - 0:20:34

僕らの影響力を作っていくっていう意味合いでも、

0:20:34 - 0:20:35

マストだったのかなっていうふうに、

0:20:35 - 0:20:36

今では思っています。

0:20:37 - 0:20:38

そうですよね。

0:20:39 - 0:20:41

今、TVLの話がありました通り、

0:20:41 - 0:20:43

少し宣伝も兼ねてですけど、

0:20:43 - 0:20:43

現在、

0:20:43 - 0:20:44

7ビリオンぐらい、

0:20:45 - 0:20:46

7ビリオンドルぐらいのTVLで、

0:20:47 - 0:20:48

アビトラムは1ですね。

0:20:49 - 0:20:50

レアツ、全体で言うと、

0:20:50 - 0:20:53

多分50%以上がシェアを誇るっていう形で、

0:20:53 - 0:20:55

TVLが全てではないと思うんですけど、

0:20:55 - 0:20:57

おそらくトランザクションの数とかも、

0:20:57 - 0:20:58

スキャンで見ると、

0:20:58 - 0:20:59

1日80万件とか起きているので、

0:21:00 - 0:21:03

実際のこういったトランザクションの裏側としては、

0:21:03 - 0:21:05

まさにセラスターみたいな事業者さんたちの、

0:21:05 - 0:21:06

ご経由して、

0:21:06 - 0:21:08

トランザクション起きていることも多いと思いますので、

0:21:08 - 0:21:09

この辺は、

0:21:09 - 0:21:14

数字上では確かに結構大きい勢力になっているなと思っていて、

0:21:14 - 0:21:15

おそらくそれでも、

0:21:15 - 0:21:17

日本でどれくらい使えているんだっけっていうのは、

0:21:17 - 0:21:19

まだまだこれからだと思いますので、

0:21:19 - 0:21:20

コミュニティベースでも、

0:21:20 - 0:21:24

こういった形でアビトラムが浸透していくといいなと思っておりますと。

0:21:25 - 0:21:26

ビットワークさんの方でいうと、

0:21:26 - 0:21:28

技術的な課題だったりとか、

0:21:28 - 0:21:31

今回導入してみての市場の反応というか、

0:21:31 - 0:21:32

お客様の声とか、

0:21:32 - 0:21:33

その辺っていかがですかね。

0:21:33 - 0:21:35

そうですね。

0:21:36 - 0:21:39

まず導入してみて難しかったというか、

0:21:40 - 0:21:42

我々の中でもよく考えたところは、

0:21:43 - 0:21:46

それこそセキュリティとのバランスであるとか、

0:21:46 - 0:21:48

あとは既存のオペレーション、

0:21:48 - 0:21:54

特にコールドウォレットのオペレーションを鑑みた際に、

0:21:54 - 0:21:56

作業が煩雑にならないようにする、

0:21:56 - 0:22:01

こういったところは結構考えてきたつもりでありますと。

0:22:01 - 0:22:04

弊社の場合は、

0:22:05 - 0:22:10

まずETH、Ethereumの入出金を、

0:22:10 - 0:22:15

現状Ethereum Network、OP Mainnet、Arbitrum1、

0:22:15 - 0:22:19

この3つで対応できるのですけれども、

0:22:20 - 0:22:24

基本的にどのチェーンから入金、出金された場合でも、

0:22:24 - 0:22:28

同一の資産として扱われるものですと。

0:22:28 - 0:22:31

どのチェーンでも出金することができるというところで、

0:22:32 - 0:22:37

できる限り、メインチェーンを定義をし、

0:22:38 - 0:22:41

社内でのチェーン間の移行というのを、

0:22:41 - 0:22:43

回数を少なくしたりやるとか、

0:22:44 - 0:22:47

そういったところは結構気をつけていたところではあります。

0:22:47 - 0:22:54

ユーザーの皆さんからの反応というところに関しては、

0:22:54 - 0:22:57

それこそここに2年ぐらいですかね、

0:22:58 - 0:23:03

まず結構取引上、あるあるなところもあるかなとは思うんですけれども、

0:23:04 - 0:23:09

ネットワークを間違えて入出金してしまったみたいな方であるとか、

0:23:09 - 0:23:15

あとは、こういった新しいネットワークがあるから対応してくれみたいな声というのは、

0:23:15 - 0:23:16

結構いただくことがありまして、

0:23:17 - 0:23:20

そういった中でもともとニーズは感じておりましたと。

0:23:21 - 0:23:22

それに加えて、

0:23:23 - 0:23:24

Twitterとか、

0:23:24 - 0:23:26

あとお客様の生の声でも、

0:23:26 - 0:23:30

その対応をいただけてある意味ありがたいであるとか、

0:23:30 - 0:23:34

あとは対応ネットワークが増えて便利であるとか、

0:23:35 - 0:23:36

送金手数料が安くなる、

0:23:36 - 0:23:39

こういった声はいただいていたかなと思っています。

0:23:43 - 0:23:44

なるほど、なるほど、ありがとうございます。

0:23:45 - 0:23:47

ちなみに佐藤さんから小川原さんとか、

0:23:47 - 0:23:50

小川原さんから佐藤さんの質問も全然ぜひぜひなので、

0:23:50 - 0:23:53

間で入っていただいて大丈夫なので、

0:23:53 - 0:23:54

それはそれでお願いします。

0:23:54 - 0:23:55

はい。

0:23:56 - 0:23:56

あとは、

0:23:56 - 0:23:57

そうですね、はい。

0:23:59 - 0:23:59

はい。

0:23:59 - 0:24:00

あと、そうだ、さっき、

0:24:00 - 0:24:02

すみません、僕ちょっとお伝えし忘れたんですけど、

0:24:02 - 0:24:03

あれですよね、

0:24:03 - 0:24:04

今回、

0:24:04 - 0:24:07

セラさんのアビトラム導入キャンペーンの一環として、

0:24:07 - 0:24:08

クリフトバーさんでの、

0:24:08 - 0:24:10

現地の決済みたいな。

0:24:11 - 0:24:11

そうですね、

0:24:11 - 0:24:15

ぜひ楽しい場所なので行ってみていただいて、

0:24:16 - 0:24:17

楽しく試してみていただけたらなと思っています。

0:24:18 - 0:24:20

とても個性豊かな店長さんがいらっしゃるので。

0:24:22 - 0:24:23

皆さん行けます?たまに。

0:24:25 - 0:24:27

僕全然実は行けてないですけど、

0:24:27 - 0:24:28

赤原さん結構行かれてますか?

0:24:28 - 0:24:32

いや、でも僕も本当に1、2回ぐらいにですね、

0:24:32 - 0:24:33

まだ、はい。

0:24:33 - 0:24:33

僕ね、

0:24:33 - 0:24:34

あんまり行けてない。

0:24:34 - 0:24:35

シンガポール住んでるんでね、

0:24:35 - 0:24:36

なかなかちょっと行く機会もなくて、

0:24:36 - 0:24:37

ちょっと、

0:24:37 - 0:24:37

確かに。

0:24:37 - 0:24:39

帰ったら来たなと思ってるんですけど、

0:24:39 - 0:24:39

はい。

0:24:39 - 0:24:44

実際なんかこのスラッシュさんとして、

0:24:45 - 0:24:46

オフラインもそうです、

0:24:46 - 0:24:47

オンラインもそうだと思うんですけど、

0:24:47 - 0:24:48

実際導入のこの最近、

0:24:48 - 0:24:52

本当にアビタも一旦置いといてのスラッシュの話になってしまうんですけど、

0:24:52 - 0:24:54

実際どんな感じですかね、

0:24:54 - 0:24:56

その開け方といいますか、

0:24:57 - 0:24:59

結構いい感じに広まっていってるって感じなんですかね、

0:24:59 - 0:25:02

GMVで言うと、

0:25:02 - 0:25:04

月々のGMVで言うと、

0:25:04 - 0:25:07

だいたい1ミリオンぐらいは今ありますと、

0:25:08 - 0:25:08

で、

0:25:08 - 0:25:12

そこに対して、

0:25:12 - 0:25:13

結構今導入が進んでるので、

0:25:14 - 0:25:14

やっぱりオフランプ、

0:25:15 - 0:25:16

ボリュームの中で言うと、

0:25:17 - 0:25:18

オフランプというか、

0:25:18 - 0:25:22

基本的にはリアルテンポさんより、

0:25:22 - 0:25:23

もちろん細かくあるんですけど、

0:25:23 - 0:25:24

リアルテンポさんは、

0:25:24 - 0:25:29

よりもやっぱりオンラインの方が大きいかなと思っております。

0:25:29 - 0:25:30

一番大きいのが、

0:25:30 - 0:25:35

デリバティブの海外の取引所への入金に使っていただいてる。

0:25:35 - 0:25:37

デリバティブの取引所って意外と、

0:25:38 - 0:25:44

入金できる資金が限られてるんですよ。

0:25:44 - 0:25:46

例えばBTCだったりとかUSBとか、

0:25:47 - 0:25:49

あとなんか主要的なXRPとか、

0:25:49 - 0:25:52

その辺の主要的なところがあるんですけど、

0:25:52 - 0:25:54

そこ以外のトークンだったりとかを、

0:25:55 - 0:25:57

要はスラッシュを使うことによって、

0:25:57 - 0:26:00

入金ができるっていうところに対して、

0:26:00 - 0:26:02

結構使っていただいてる方が結構多いかな、

0:26:02 - 0:26:05

今メインかなっていうふうには思っております。

0:26:05 - 0:26:06

結構僕ら、

0:26:07 - 0:26:09

ディファイユーザーというか、

0:26:09 - 0:26:11

Web3オレットを持っているユーザーさんが、

0:26:11 - 0:26:13

やっぱり今メインのターゲットになっているので、

0:26:13 - 0:26:16

しかも日本に対してプロモーションを打って、

0:26:16 - 0:26:19

日本人の方々が使っていただいてるってことも踏まえたときに、

0:26:19 - 0:26:21

結構面白いデータもあって、

0:26:21 - 0:26:25

要は我々の決済の管理画面を見てると、

0:26:25 - 0:26:27

どのチェーンが使われているかって結構わかるんですよ。

0:26:28 - 0:26:30

これは面白いですよね。

0:26:30 - 0:26:31

なるほど。

0:26:31 - 0:26:33

結構リアルでこれが。

0:26:33 - 0:26:35

これ日本の現実なんだなみたいな、

0:26:35 - 0:26:37

ところを結構感じるところがあって、

0:26:37 - 0:26:40

やっぱり一番のユーザーさんは、

0:26:40 - 0:26:41

ポリゴンが多いですね。

0:26:41 - 0:26:42

マティックが多くて。

0:26:42 - 0:26:47

やっぱり昔ながらのBSCも多いと。

0:26:47 - 0:26:48

BNBチェーンも多い。

0:26:48 - 0:26:54

最近ね、ビットバンクさんも対応されたのかな。

0:26:54 - 0:26:55

これからこれから。

0:26:55 - 0:26:59

どこも対応してなかったんですけど、

0:26:59 - 0:27:03

やっぱりディファイのユーザーさんって意外と日本って多いんですよ。

0:27:03 - 0:27:05

要はCXを使っているグラフ、

0:27:05 - 0:27:09

使っている人とディファイユーザーのこのグラフっていうのが結構あるんですけど、

0:27:10 - 0:27:12

結構韓国なんかはCXがほとんど、

0:27:12 - 0:27:13

ディファイは少ないとか、

0:27:13 - 0:27:16

そういうふうな比率の中で、

0:27:16 - 0:27:21

なんか意外と日本ってCXプラスWeb3ユーザーって結構多くて、

0:27:21 - 0:27:25

その上でBNBの昔のディファイサーバーを触った人たちが、

0:27:25 - 0:27:28

やっぱりBSC好きで触っているのかなと思いつつ、

0:27:28 - 0:27:30

このグラフを見ているんですけど、

0:27:31 - 0:27:34

やっぱりまだL2ってまだまだなんですよね。

0:27:34 - 0:27:39

我々もアビタルも含めてオプチニズムも今後対応していくんですけども、

0:27:41 - 0:27:43

インサニアムもね、やっぱり多いんですけど、

0:27:43 - 0:27:46

やっぱりガス材の問題でやっぱり使わない人が多いかなっていうふうなのが、

0:27:46 - 0:27:47

やっぱり店長に見えてきていて、

0:27:48 - 0:27:51

やっぱりポリゴン、BNBっていうふうなところで使われているっていうのが、

0:27:51 - 0:27:53

ガス材の問題なんだろうなっていうふうに思っています。

0:27:53 - 0:27:56

その上でやっぱりこのL2が台頭してくれば、

0:27:56 - 0:27:58

全然L2になっていくだろうなっていうふうに思っていて、

0:27:59 - 0:28:01

その上でやっぱりただL2を手に入れる、

0:28:01 - 0:28:05

チェーンのトークンを手に入れるってことは結構やっぱり難儀だったんですよね。

0:28:06 - 0:28:08

ブリッジするってやっぱり、

0:28:09 - 0:28:10

ちょっとブリッジって勇気いるじゃないですか。

0:28:10 - 0:28:13

相当ハードル高いですよね、一般の人は。

0:28:13 - 0:28:14

そうなんですよ。

0:28:14 - 0:28:18

そこに対してやっぱりビットバンクさんが対応いただけたっていうのは、

0:28:18 - 0:28:23

我々にとっては本当にありがとうございますっていう気持ちでしかないかなっていう感じではありますね。

0:28:23 - 0:28:24

持ち上げていただいてありがとうございます。

0:28:25 - 0:28:27

でもそこは本当におっしゃる通りだなと思ってまして、

0:28:27 - 0:28:38

特にセックスが関わるようなリテラシーというかのユーザーの皆さんにとって、

0:28:38 - 0:28:46

例えばレックスを使っている方々がよく使っているブリッジってそもそも何なのかであるとか、

0:28:46 - 0:28:56

そもそも何使えばある程度技術的に安心なのかなとかっていうのは、

0:28:56 - 0:29:00

なかなかこれ分からないかなとは思ってまして、

0:29:01 - 0:29:09

そこもちょっと僕らがマルチネットワーク対応を進めた一つの要因ではあったかなとは思ってます。

0:29:09 - 0:29:13

で、あとは最近の流れとして、

0:29:14 - 0:29:17

ある意味マルチネットワークであるとか、

0:29:17 - 0:29:19

L2対応していくっていうことが、

0:29:19 - 0:29:25

割と当たり前の環境になってきている気も個人的にはしてまして、

0:29:26 - 0:29:29

例えば一つのアプリケーションだったとしても、

0:29:29 - 0:29:31

それこそ佐藤さんのスラッシュさんとか、

0:29:31 - 0:29:33

その通りだと思ってはいるんですけれども、

0:29:33 - 0:29:36

いろんなチェーンに対応して、

0:29:36 - 0:29:39

自分たちがやりたいことを実現していく、

0:29:40 - 0:29:42

こういったあり方っていうのが、

0:29:42 - 0:29:45

すごいありふれた世の中になってきたのかなと思ってまして、

0:29:45 - 0:29:50

特に取引所、インフラみたいな考え方をしていると、

0:29:51 - 0:29:54

そういった機会をちゃんと提供していくっていうのが、

0:29:54 - 0:29:57

非常に重要なのかなと思っていたところ、

0:29:57 - 0:29:59

まさか佐藤さんにそういうふうに見られて、

0:30:00 - 0:30:03

びっくりして。

0:30:03 - 0:30:05

半分ありがたいなと。

0:30:05 - 0:30:08

さすがだな、さすがビットバンクだなと思いましたね。

0:30:08 - 0:30:09

そこに関しては。

0:30:09 - 0:30:10

本質わかってるなっていうのが、

0:30:11 - 0:30:12

やっぱりわかってないと思ってて、

0:30:12 - 0:30:15

結構僕も2年3年くらい前から、

0:30:15 - 0:30:18

暗号資産のディファイ領域だったりとか含めて、

0:30:18 - 0:30:20

ディープダイブしてたんですけど、

0:30:21 - 0:30:25

普段取引所しか触ってない人が知って、

0:30:25 - 0:30:28

チャートであり、暗号通貨でありっていう風な、

0:30:29 - 0:30:30

暗号通貨なんだってビットコインみたいなもんだな、

0:30:30 - 0:30:33

みたいな、そういったような知識の方も多いかと思うんですよね。

0:30:33 - 0:30:38

実際にトークンだったりとか、暗号資産が、

0:30:38 - 0:30:39

どういうUTTがあって、

0:30:39 - 0:30:41

どういうエコシステムがあるのかっていうのを、

0:30:41 - 0:30:43

結構考えたことがある人って、

0:30:43 - 0:30:44

なかなかいないかなっていう風に思っていて、

0:30:45 - 0:30:47

やっぱりすべてあるわけじゃないですか、裏側に。

0:30:48 - 0:30:49

そういうのですね、

0:30:49 - 0:30:51

本当にコインマーケットキャップ見ると、

0:30:51 - 0:30:53

本当に1から何万とかあるんですけど、

0:30:53 - 0:30:55

そこに対してそれを全部読み込んでも、

0:30:55 - 0:30:57

株式会社の指揮法を見てると、

0:30:57 - 0:30:59

ほんと同じくらいの勢いじゃないですか。

0:31:00 - 0:31:00

なんか、

0:31:00 - 0:31:01

そうそうそう、

0:31:01 - 0:31:04

そういうところのベースがあって価格が付いてるだったりとか、

0:31:04 - 0:31:07

そういうことをやっぱりこのディープライブして、

0:31:07 - 0:31:09

分かった次第なんですよね。

0:31:09 - 0:31:10

今までチャートしか見てなかったところが。

0:31:10 - 0:31:20

そう、やっぱりその上でやっぱりL1でのDAPSっていうのが流行った時期があるんだけど、

0:31:20 - 0:31:23

やっぱりそこに対してマスタードアプションがまだまだできてないっていうっていうのは、

0:31:23 - 0:31:24

ガス材の高さだったりとか、

0:31:25 - 0:31:27

使いにくいだったりとかいろいろあると思うんですよね。

0:31:28 - 0:31:30

で、やっぱりそこに対してこのL2っていうのは、

0:31:30 - 0:31:34

本当に我々にとっての未来かなと思っているところがあって、

0:31:34 - 0:31:34

DAPS、

0:31:35 - 0:31:36

我々なんかインフラレイヤーじゃなくて、

0:31:36 - 0:31:38

DAPSレイヤーなんで、

0:31:38 - 0:31:42

そこに対してL2を採用していくっていうのは必然だったし、

0:31:42 - 0:31:46

それがどうやって誰が手に入れるの日本でみたいなところが、

0:31:46 - 0:31:47

本当、さっきの話になっちゃうんですけど、

0:31:48 - 0:31:52

悩みを自然と解決してくれたのがビットマックさんだったんで。

0:31:53 - 0:31:54

そうなんですよ。

0:31:56 - 0:31:58

ビットマックさんに足向けて寝れないですね、今は。

0:31:59 - 0:32:00

いやいい。

0:32:00 - 0:32:01

こんな感じですね、はい。

0:32:02 - 0:32:02

どっちの方面だ。

0:32:04 - 0:32:05

ちなみにちょっとこれ、

0:32:05 - 0:32:08

スラッシュさん、僕個人的に聞きたかったことでもあるんですけど、

0:32:09 - 0:32:10

この、なんていうんですかね、

0:32:10 - 0:32:12

対象の顧客イメージで言うと、

0:32:12 - 0:32:14

今と今後どちらもなんですけど、

0:32:15 - 0:32:16

いわゆるさっきの話で言うと、

0:32:16 - 0:32:20

クリフトど真ん中って人よりどんどんマスワダーションに向けて、

0:32:20 - 0:32:24

一般の人が使えるようなものにしていきたいっていう感じなんですかね。

0:32:24 - 0:32:25

そうなんです。

0:32:25 - 0:32:27

実はちょっとスラッシュの説明すると、

0:32:27 - 0:32:29

スラッシュってどんなトークンでも払える、

0:32:29 - 0:32:31

ペイメントソリューションだよっていうふうに言ってるんですけど、

0:32:32 - 0:32:36

結構実はそれって表面的なプロモーションで、

0:32:37 - 0:32:41

実は裏側にすごい緻密なエコシステムがあるんですよね。

0:32:41 - 0:32:44

トークン、我々はトークンも出すんですけど、

0:32:44 - 0:32:46

実はですね、民主的な、

0:32:47 - 0:32:52

最初のWeb3の言葉が出てきたときに、

0:32:52 - 0:32:55

アップルとかガーファ、ガーファを超えるというか、

0:32:55 - 0:32:56

壊すというか、

0:32:56 - 0:32:58

そんなようなことを聞いたことある人もいるかなと。

0:32:58 - 0:32:59

ありましたね。

0:33:00 - 0:33:03

最近その辺の感覚忘れちゃってる人が多いかなって思ってるんですけど、

0:33:04 - 0:33:07

なんか株式市場じゃなくて、

0:33:07 - 0:33:09

ダオと言っていいのか分かんないですけど、

0:33:09 - 0:33:12

トークンフォルダーたちが参加して、

0:33:12 - 0:33:13

そのエコシステムを、

0:33:14 - 0:33:15

エコシステム、

0:33:15 - 0:33:17

ダップスを成長させていくだったりとか、

0:33:17 - 0:33:19

その際のリワードみたいなものを、

0:33:19 - 0:33:21

トークンを持っていると得れるだったりとか、

0:33:21 - 0:33:23

そういったところが本質的な、

0:33:23 - 0:33:26

ソリューションだなって僕は思って、

0:33:26 - 0:33:28

暗号通貨の世界に入ってはきてるんですけども、

0:33:28 - 0:33:31

スラッシュの実は原点ってそこにあって、

0:33:32 - 0:33:35

我々、スリッページで手数料をいただいてるんですけども、

0:33:35 - 0:33:38

手数料を全て、

0:33:38 - 0:33:41

要はUSDTとかで入ってくる手数料をですね、

0:33:41 - 0:33:43

全てWBTCという、

0:33:43 - 0:33:45

要はビットコインにラップされた、

0:33:46 - 0:33:47

イーサ上のトークンなんですけど、

0:33:47 - 0:33:49

それに交換をして、

0:33:50 - 0:33:53

我々のトークンロックしてる、

0:33:53 - 0:33:54

フォルダーに対して、

0:33:54 - 0:33:56

カーブファイランスのようなエコシステムなんですけど、

0:33:57 - 0:33:59

リワードとして定期的に渡していくみたいな、

0:33:59 - 0:34:01

そういったエコシステムを持ってます。

0:34:01 - 0:34:05

実は本当に手数料の100%をですね、

0:34:06 - 0:34:08

要はそこに還元していくみたいなデザインを今していて、

0:34:09 - 0:34:09

それを今、

0:34:10 - 0:34:12

トークンをローンチ前に出しているという状況なんですけども、

0:34:13 - 0:34:15

セキュリティー特に近い形になるんですけど、

0:34:16 - 0:34:17

カーブファイランスの方で、

0:34:17 - 0:34:20

セキュリティー性は回帰できているかなと思いつつ、

0:34:20 - 0:34:22

オピニオンを思えながら進めてはいるんですが、

0:34:22 - 0:34:25

そういった形でスラッシュは、

0:34:25 - 0:34:29

実はトークンのエコシステムという裏に持っていて、

0:34:30 - 0:34:34

要は手数料が民主的に還元されていくというような仕組みを持っています。

0:34:34 - 0:34:36

なので何が言いたいかというと、

0:34:36 - 0:34:40

暗号通貨決済のGMVがどんどん上がっていく、

0:34:41 - 0:34:42

要はイコール、

0:34:42 - 0:34:48

暗号通貨の社会実装がスラッシュを通して進めば進むほど、

0:34:48 - 0:34:52

我々のトークンが価値を持っていくという風な、

0:34:52 - 0:34:54

そんなデザインをしていることなので、

0:34:55 - 0:34:59

結構我々本当にグロースイコール社会実装が進むみたいな、

0:34:59 - 0:35:01

そんなようなテーマで動いているプロジェクトだったりします。

0:35:04 - 0:35:05

なるほど、ありがとうございます。

0:35:05 - 0:35:07

ちょっと質問したかった背景として、

0:35:07 - 0:35:09

今回このビットバンクさんもいらっしゃいますけど、

0:35:09 - 0:35:10

まさに取引所とかって結構、

0:35:11 - 0:35:13

多分僕らアビトラムとかフラクトベージャーズともそうなんですけど、

0:35:14 - 0:35:17

見ている世界よりは結構本当にマスに近い方たちを

0:35:17 - 0:35:20

相手にサービス提供されていると思うんですよね、

0:35:20 - 0:35:21

ビジネスの構造上。

0:35:22 - 0:35:23

多分そこだと僕らが見えていない、

0:35:24 - 0:35:25

本当にユーザーの声だったりとか、

0:35:26 - 0:35:28

課題感とかもあると思うんですよ。

0:35:28 - 0:35:31

これって多分DAPSレイヤーでもそうでしょうし、

0:35:31 - 0:35:33

おそらく一般マスアダプションが進めば進むほど、

0:35:33 - 0:35:36

そういう人たちが入ってくる世界観になると思っていて、

0:35:37 - 0:35:38

そこにおいての、

0:35:38 - 0:35:41

結構UI UXっていろいろひどいって

0:35:41 - 0:35:43

ウェブ3はずっと言われてるじゃないですか。

0:35:44 - 0:35:44

そんな中、

0:35:44 - 0:35:46

そういう人たちと向き合っている人たち、

0:35:46 - 0:35:47

接敗たちの声とか、

0:35:47 - 0:35:51

どういうフィードバックがあるのかなとは思ったりしてたんですよね。

0:35:53 - 0:35:53

なので、

0:35:53 - 0:35:56

アービトラムとしてはマスアダプションはぜひ行ったし、

0:35:56 - 0:35:57

おそらく、

0:35:57 - 0:35:59

でも一旦アービトラムに関しては、

0:35:59 - 0:35:59

クリフト、

0:36:00 - 0:36:02

こと日本のエコシステムにおいては、

0:36:02 - 0:36:04

クリフトの中でもよりアービトラムも

0:36:04 - 0:36:06

ちゃんと使っていただきたいなと思っているものの、

0:36:06 - 0:36:07

日本全体としては、

0:36:07 - 0:36:09

やっぱりマスアダプションをどんどん目指そうっていう

0:36:09 - 0:36:11

動きになっていると思っていて、

0:36:12 - 0:36:15

なのでちょっとその辺の先輩の声といいますか、

0:36:15 - 0:36:20

既に僕らよりはマスアダプションを見ている取引所さんの

0:36:20 - 0:36:21

今の課題版とか、

0:36:21 - 0:36:23

こういった事例があるよみたいなのって、

0:36:23 - 0:36:24

面白い話とかないかなと思って、

0:36:25 - 0:36:26

伺いたいなと思った次第です。

0:36:26 - 0:36:29

なんかちょっと僕も1個質問あるんですけど、

0:36:29 - 0:36:30

それに2人聞いて、

0:36:31 - 0:36:34

やっぱりWeb3というかWeb3ウォレットを

0:36:34 - 0:36:36

持っているユーザーと取引所のみで

0:36:36 - 0:36:39

やるユーザーって全然質が違ったりするじゃないですか。

0:36:40 - 0:36:40

そうですよね。

0:36:40 - 0:36:43

知識レベルっていうのがちょっと違うかなと思ってて、

0:36:43 - 0:36:46

感覚と質が違うっていうところがあるから、

0:36:47 - 0:36:47

そこに対して、

0:36:48 - 0:36:51

ビットバンクさんって意外とそのWeb3の人たちにも

0:36:51 - 0:36:53

寛容というか、そっちの方に対しての、

0:36:54 - 0:36:56

僕がありがとうございますと思うような、

0:36:56 - 0:36:57

こう行動というか、

0:36:57 - 0:36:59

投票してくれるので、

0:37:00 - 0:37:04

その辺の暗号通貨っていう括りは

0:37:04 - 0:37:05

一つの括りなんですけど、

0:37:05 - 0:37:07

レベル1はレベル2じゃないけど、

0:37:07 - 0:37:08

レベルわけじゃないけど、

0:37:08 - 0:37:10

なんか属性があるようなと思ってて、

0:37:10 - 0:37:11

その辺に対して、

0:37:11 - 0:37:13

ビットバンクさんってどういう風に意識して

0:37:13 - 0:37:14

やられてるのかなってすごい気になってます。

0:37:16 - 0:37:16

ありがとうございます。

0:37:17 - 0:37:22

まず、僕らのスタンスに関して、

0:37:22 - 0:37:25

ご説明するのが分かりやすいのかなと思ってまして、

0:37:25 - 0:37:28

それこそ、

0:37:28 - 0:37:31

やり方によっては、

0:37:31 - 0:37:33

暗号資産っていうのは、

0:37:33 - 0:37:36

ただの金融商品ですと、

0:37:36 - 0:37:38

みたいな考え方っていうのも、

0:37:38 - 0:37:40

できると思うんですよね。

0:37:41 - 0:37:42

取引所に乗っかっている、

0:37:42 - 0:37:46

一つの金融商品であり、

0:37:46 - 0:37:49

僕らはそれを取り扱いをする以上、

0:37:49 - 0:37:51

みたいな考え方っていうのが、

0:37:51 - 0:37:54

できるとは思うのですけれども、

0:37:55 - 0:37:56

どちらかというと、

0:37:56 - 0:37:59

僕らの考え方として、

0:37:59 - 0:38:02

この分散社会であるとか、

0:38:03 - 0:38:05

あとはインターネット上の、

0:38:05 - 0:38:07

価値を定義する方法としての、

0:38:07 - 0:38:09

クリプトっていうところに、

0:38:09 - 0:38:12

目指したものがあるのかなと思ってまして、

0:38:13 - 0:38:14

そういった意味で、

0:38:14 - 0:38:14

じゃあ、

0:38:16 - 0:38:18

アービトラブさんであれば、

0:38:18 - 0:38:20

アーブトークンがありますと、

0:38:20 - 0:38:21

アーブトークンって、

0:38:21 - 0:38:23

どういう使われ方をしているのかなであるとか、

0:38:24 - 0:38:25

どういうプレイヤーがいるのかなとか、

0:38:26 - 0:38:27

そういったところは、

0:38:27 - 0:38:29

結構見るようにはしてまして、

0:38:29 - 0:38:32

そのあたりの取り組み方っていうのは、

0:38:32 - 0:38:35

まずスタンスとしてはあるのかなと思ってます。

0:38:36 - 0:38:36

もちろん、

0:38:36 - 0:38:38

取引所のユーザーさんに関しては、

0:38:38 - 0:38:41

今60万人超ぐらいですかね、

0:38:41 - 0:38:43

いらっしゃるところなので、

0:38:43 - 0:38:44

もちろん、

0:38:44 - 0:38:47

先々差万別というところではあるんですけれども、

0:38:49 - 0:38:49

じゃあ、

0:38:50 - 0:38:50

例えば、

0:38:50 - 0:38:52

多くの方々は、

0:38:52 - 0:38:57

基本的にはトレード中心の方々ですと、

0:38:57 - 0:38:58

一部の方々は、

0:38:58 - 0:39:01

じゃあ、NFTを売買したいです。

0:39:01 - 0:39:02

一部の方々は、

0:39:02 - 0:39:03

DEXもやるけれども、

0:39:03 - 0:39:06

一部ここはSEXを使いますみたいな、

0:39:06 - 0:39:08

方々もいらっしゃるんですけれども、

0:39:08 - 0:39:09

根本の思想が、

0:39:10 - 0:39:11

そういったところがあるから、

0:39:11 - 0:39:13

クリプトっぽいところも、

0:39:14 - 0:39:15

頑張っていこうかなって、

0:39:15 - 0:39:18

心の中では思っているというところがあるかなと思ってます。

0:39:20 - 0:39:21

うまく答えられたかも、

0:39:21 - 0:39:21

ちょっとありませんけど。

0:39:24 - 0:39:25

なるほど、なるほど。

0:39:27 - 0:39:28

なるほど、ありがとうございます。

0:39:28 - 0:39:31

確かに、

0:39:31 - 0:39:32

いろんな、

0:39:32 - 0:39:32

そうですよね、

0:39:33 - 0:39:34

ユーザーがいる中での、

0:39:34 - 0:39:36

取引所様の活動も、

0:39:36 - 0:39:37

いろいろ、

0:39:37 - 0:39:39

各社いろいろ変わってくるでしょうし、

0:39:39 - 0:39:40

今、

0:39:40 - 0:39:41

日本は多分海外と比べたら、

0:39:41 - 0:39:43

いろいろレビューションきつい中の、

0:39:43 - 0:39:44

結構でもね、

0:39:44 - 0:39:44

あれですよね、

0:39:44 - 0:39:46

数年前と比べたら、

0:39:46 - 0:39:47

どんどん新しいトークンも、

0:39:47 - 0:39:48

上場していってますし、

0:39:49 - 0:39:51

結構いい流れになってるな、

0:39:51 - 0:39:52

っていうのはありますよね。

0:39:52 - 0:39:53

今回もちょっと昨日、

0:39:53 - 0:39:55

今日でバイランスの話もありましたけど、

0:39:55 - 0:39:55

いや、

0:39:55 - 0:39:56

昨日ね、

0:39:56 - 0:39:57

昨日ね、

0:39:57 - 0:39:57

言い避けました。

0:39:59 - 0:39:59

昨日ね、

0:39:59 - 0:40:00

夜の夜中。

0:40:00 - 0:40:01

すごいタイミングですね。

0:40:03 - 0:40:04

避けられない話題だった。

0:40:04 - 0:40:08

今日もまさかのその出来事があり、

0:40:09 - 0:40:11

あと祝日の前のこのタイミングで、

0:40:11 - 0:40:14

みたいな感じかな、

0:40:14 - 0:40:15

とは思いますけど、

0:40:15 - 0:40:15

はい。

0:40:17 - 0:40:19

なかなか事件でした。

0:40:19 - 0:40:20

一つの時代が、

0:40:20 - 0:40:21

っていう感じがしたんですけど、

0:40:22 - 0:40:22

そうですね。

0:40:24 - 0:40:25

これなんか、

0:40:25 - 0:40:26

スラッシュさんとしては、

0:40:26 - 0:40:27

それこそ、

0:40:27 - 0:40:29

こういったアメリカの動きだったりとかって、

0:40:29 - 0:40:31

どういうふうに見られてたりするんですか?

0:40:32 - 0:40:33

スラッシュって、

0:40:33 - 0:40:36

そもそも規制を回避するようなスタンスも、

0:40:36 - 0:40:40

結構持って進めていたものだったりするんですよね。

0:40:41 - 0:40:42

決済、

0:40:42 - 0:40:43

なんか代行会社とか、

0:40:43 - 0:40:44

決済ソリューションって、

0:40:45 - 0:40:45

僕らは言わないで、

0:40:46 - 0:40:47

結構決済ツールです、

0:40:47 - 0:40:48

っていうふうに言っているんですよ。

0:40:49 - 0:40:50

本当になんか、

0:40:51 - 0:40:51

入れる、

0:40:52 - 0:40:53

KYCどうなんだとか、

0:40:53 - 0:40:54

そういった話をした時に、

0:40:55 - 0:40:55

やっぱりこう、

0:40:56 - 0:40:57

ツールなんで、

0:40:57 - 0:40:58

導入していただいて、

0:40:58 - 0:40:59

そのサービス側が、

0:40:59 - 0:41:00

ちゃんとKYCをしてくださいね、

0:41:00 - 0:41:01

だったりとか、

0:41:01 - 0:41:03

そういうふうな取り組みっていうのを、

0:41:03 - 0:41:04

僕らはして、

0:41:04 - 0:41:05

取り組みというか、

0:41:05 - 0:41:06

ご説明をしていく中で、

0:41:07 - 0:41:07

やっぱり、

0:41:08 - 0:41:09

この、

0:41:09 - 0:41:11

ある意味なんていうかな、

0:41:11 - 0:41:13

言い方なんて言い方すればな、

0:41:13 - 0:41:14

尖ってるみたいな、

0:41:15 - 0:41:15

見られ方っていうのが、

0:41:15 - 0:41:17

結構スラッシュはしていて、

0:41:17 - 0:41:19

それも一つのブランディングだったりは、

0:41:19 - 0:41:20

したんですけども、

0:41:20 - 0:41:21

やっぱり最近の、

0:41:21 - 0:41:23

この世界の動きだったりとか、

0:41:23 - 0:41:24

日本の動きを見ていく中で、

0:41:24 - 0:41:25

やっぱりこう、

0:41:25 - 0:41:26

やっぱりこう、

0:41:26 - 0:41:26

やっぱりこう、

0:41:26 - 0:41:27

インディーズの、

0:41:27 - 0:41:27

あの、

0:41:28 - 0:41:30

ペレメントソリューションっていうところから、

0:41:30 - 0:41:31

脱却みたいなのっていうのは、

0:41:31 - 0:41:33

結構我々のテーマになってきてるな、

0:41:33 - 0:41:34

っていうふうに思ってますと、

0:41:34 - 0:41:35

その上で、

0:41:35 - 0:41:36

今回の件も、

0:41:36 - 0:41:37

アメリカの、

0:41:38 - 0:41:40

規制を厳しくしていくよ、

0:41:40 - 0:41:41

っていうスタンス、

0:41:41 - 0:41:43

それに付随する日本の体制だったりとか、

0:41:43 - 0:41:45

グローバルを見てても、

0:41:45 - 0:41:46

やっぱりどんどん、

0:41:46 - 0:41:46

どんどん規制って、

0:41:47 - 0:41:48

厳しくなるというか、

0:41:48 - 0:41:49

当たり前の形になっていく、

0:41:49 - 0:41:50

っていうところがあるのかな、

0:41:50 - 0:41:51

っていうふうに思っていて、

0:41:51 - 0:41:52

そこに対しては、

0:41:52 - 0:41:53

注視してますし、

0:41:54 - 0:41:54

今、

0:41:54 - 0:41:56

我々のプロジェクトの内部でも、

0:41:57 - 0:41:59

このレギュレーテッドな形で、

0:41:59 - 0:42:00

進めていくような、

0:42:00 - 0:42:01

形っていうのを、

0:42:01 - 0:42:03

取ろうというような、

0:42:03 - 0:42:04

動きがあります、

0:42:04 - 0:42:05

っていう感じですね。

0:42:08 - 0:42:09

なるほど、

0:42:10 - 0:42:11

これちなみに多分、

0:42:11 - 0:42:12

川原さんはいろいろコメントしづらい、

0:42:12 - 0:42:13

ってことがありますかね。

0:42:13 - 0:42:14

大丈夫ですか。

0:42:14 - 0:42:15

なんか。

0:42:17 - 0:42:18

そうですね。

0:42:20 - 0:42:21

大前提、

0:42:22 - 0:42:22

そうする、

0:42:22 - 0:42:22

まず、

0:42:25 - 0:42:27

スラッシュさんであるとか、

0:42:28 - 0:42:28

あと、

0:42:29 - 0:42:31

佐藤さんとは、

0:42:32 - 0:42:32

なんですかね、

0:42:33 - 0:42:33

こういった、

0:42:34 - 0:42:36

まず僕自身としては、

0:42:36 - 0:42:36

いろいろ、

0:42:37 - 0:42:37

なんていうんですかね、

0:42:38 - 0:42:40

ホームページに拝見したりであるとか、

0:42:41 - 0:42:41

ツイッター、

0:42:41 - 0:42:43

何か目指していただいたりとか、

0:42:43 - 0:42:45

たまにお話しさせていただく中で、

0:42:46 - 0:42:46

はい、

0:42:46 - 0:42:46

何か、

0:42:47 - 0:42:48

やられていることに関しての、

0:42:49 - 0:42:49

インプットは、

0:42:49 - 0:42:50

僕なりに、

0:42:50 - 0:42:50

何か、

0:42:50 - 0:42:52

してはいるかなと思ってまして、

0:42:53 - 0:42:53

ただ、

0:42:53 - 0:42:54

何ていうんですかね、

0:42:54 - 0:42:54

もちろん、

0:42:54 - 0:42:55

もちろん僕らは、

0:42:55 - 0:42:58

日本国内での交換業ですと、

0:42:59 - 0:43:00

佐藤さんは、

0:43:00 - 0:43:01

佐藤さんのアプローチで、

0:43:02 - 0:43:06

ビジネスを展開されているっていうところなのかなと思ってまして、

0:43:07 - 0:43:08

そこは、

0:43:08 - 0:43:10

取り組みは違うとはいえ、

0:43:10 - 0:43:11

何ですかね、

0:43:11 - 0:43:13

目指すところは、

0:43:13 - 0:43:15

似てるところもあるのかなと思ってまして、

0:43:16 - 0:43:17

例えば、

0:43:17 - 0:43:18

なんていうのかな、

0:43:20 - 0:43:21

この、

0:43:21 - 0:43:22

今、

0:43:22 - 0:43:23

インターネット上で、

0:43:23 - 0:43:26

いろんな、

0:43:26 - 0:43:27

何ですかね、

0:43:27 - 0:43:29

物事ができる時代ですと、

0:43:30 - 0:43:30

よく、

0:43:30 - 0:43:32

社内でも言っているんですけれども、

0:43:33 - 0:43:34

インターネットって、

0:43:34 - 0:43:35

それこそ、

0:43:35 - 0:43:36

使われ始めてから、

0:43:36 - 0:43:38

もう数十年経ってますけれども、

0:43:38 - 0:43:39

例えば、

0:43:39 - 0:43:39

Googleだとか、

0:43:39 - 0:43:40

Appleだとか、

0:43:41 - 0:43:42

これ市場規模、

0:43:42 - 0:43:43

もう何十兆円とか、

0:43:43 - 0:43:44

付けられると思うんですけれども、

0:43:45 - 0:43:46

インターネットの市場規模だとか、

0:43:46 - 0:43:47

市場価値って、

0:43:47 - 0:43:51

いくらって付けられないくらい大きいはずなわけじゃないですか。

0:43:52 - 0:43:54

こういったインターネットの中で、

0:43:54 - 0:43:58

ちゃんとその価値移転ができる技術を、

0:43:58 - 0:44:01

使っていけるっていう世界観が、

0:44:02 - 0:44:04

そもそも面白いものだろうかなと思っていて、

0:44:05 - 0:44:08

ここで何ができるのかっていうところを、

0:44:08 - 0:44:11

突き詰めて考えていくっていうのは、

0:44:11 - 0:44:12

これは何ですかね、

0:44:13 - 0:44:15

非常に面白いテーマだと思いますし、

0:44:16 - 0:44:17

それこそ、

0:44:17 - 0:44:20

2015年ぐらいから、

0:44:20 - 0:44:23

2017年ぐらいまでですかね、

0:44:23 - 0:44:26

ちょうどバイナンスが出てくる前に関しては、

0:44:27 - 0:44:27

それこそ、

0:44:27 - 0:44:28

暗号資産、

0:44:28 - 0:44:29

クリプトの領域って、

0:44:29 - 0:44:31

もう交換業ぐらいしか、

0:44:31 - 0:44:32

もうないんじゃないか、

0:44:32 - 0:44:33

儲かんないんじゃないか、

0:44:33 - 0:44:35

みたいなことが言われて、

0:44:35 - 0:44:36

ICOバブルがあって、

0:44:36 - 0:44:38

ICOもちょっとダメなんじゃないか、

0:44:38 - 0:44:40

みたいな話があった中で、

0:44:40 - 0:44:41

Full Transcription

Host

Speaker